Απορία στη μονοτονία

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

vkar86
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Δευ Φεβ 10, 2014 2:05 am

Απορία στη μονοτονία

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vkar86 » Σάβ Νοέμ 29, 2014 1:35 am

Το παρακάτω ζητήθηκε από καθηγητή Γ Λυκείου σε κάποιο σχολείο και θα ήθελα τη γνώμη του mathematica,στο αν ευσταθεί.Eνας μαθητής προσπαθώντας να αποδείξει τη μονοτονία της συνάρτησης x^3,δε μπορεί να χρησιμοποιήσει απευθείας την ισοδυναμία x_1<x_2 \Leftrightarrow x_1^3<x_2^3 για τους πραγματικούς x_1,x_2 ,αλλά θα πρέπει να διακρίνει περιπτώσεις για το πρόσημο των x_1,x_2 ,χρησιμοποιώντας την απόδειξη που υπάρχει και στο βιβλίο της Α Λυκείου(στο κεφάλαιο της διάταξης).Υπάρχει περίπτωση ένας μαθητής να χασει μονάδες από την παράλλειψη μιας ανούσιας(κατά τη γνώμη μου) απόδειξης ,όταν έχει μάθει να διαχειρίζεται μια τεράστια και δύσκολη ύλη, των μαθηματικών Γ Λυκείου κατεύθυνσης;Ευχαριστώ για τον χώρο σας.


pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Απορία στη μονοτονία

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 » Σάβ Νοέμ 29, 2014 1:50 am

Καλησπέρα. Ρίξε μια ματιά εδώ εδώ


Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
vkar86
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Δευ Φεβ 10, 2014 2:05 am

Re: Απορία στη μονοτονία

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vkar86 » Σάβ Νοέμ 29, 2014 11:25 am

Ισως δεν έγινα αντιληπτός.Δεν αναφέρομαι στη γνωστή συνεπαγωγή f(x_1)<f(x_2) => x_1<x_2 ,αν η f είναι γνησίως αύξουσα, η οποία έχει συζητηθεί πολλάκις, αλλά στο αν μπορεί ένας μαθητής να χρησιμοποιήσει τη σχέση x_1<x_2 =>x_1^3<x_2^3 χωρίς να διακρίνει περιπτώσεις για το πρόσημο των x_1,x_2.Ευχαριστώ για την παραπομπή πάραυτα.


STOPJOHN
Δημοσιεύσεις: 2709
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 7:08 pm
Τοποθεσία: Δροσιά, Αττικής

Re: Απορία στη μονοτονία

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από STOPJOHN » Σάβ Νοέμ 29, 2014 11:35 am

Καλημέρα vkar86 πιστεύω ότι μπορεί να το χρησιμοποιεί χωρις τη μελέτη των προσήμων. Να μην είμαστε υπερβολικοί.....

Φιλικά
Γιάννης


α. Η δυσκολία με κάνει δυνατότερο.
β. Όταν πέφτεις να έχεις τη δύναμη να σηκώνεσαι.
vkar86
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Δευ Φεβ 10, 2014 2:05 am

Re: Απορία στη μονοτονία

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vkar86 » Σάβ Νοέμ 29, 2014 12:12 pm

Δε θα το έκανα θέμα ,αλλά επειδή ειπώθηκε ,από τον καθηγητή, ότι η απουσία της απόδειξης θα οδηγούσε σε απώλεια μονάδων (και ο ίδιος τυγχάνει να είναι βαθμολογητής σε εξεταστικό κέντρο) ήθελα να μάθω αν όντως υπάρχει τέτοια οδηγία.
Γιαν μην παρεξηγηθώ δεν άνοιξα αυτή τη συζήτηση ,για να κρίνω το έργο του καθηγητή του σχολείου που στόχος του ήταν να προφυλάξει τους μαθητές του.Δεν είχα ξανακούσει όμως ότι χρειάζεται απόδειξη η εν λόγω σχέση από μαθητές Γ Λυκείου, οι οποίοι έχουν διδαχθεί και τη μονοτονία της συνάρτησης f(x)=x^3 έστω και σαν εφαρμογή στην Α Λυκείου(κεφάλαιο 7.1).


STOPJOHN
Δημοσιεύσεις: 2709
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 7:08 pm
Τοποθεσία: Δροσιά, Αττικής

Re: Απορία στη μονοτονία

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από STOPJOHN » Σάβ Νοέμ 29, 2014 12:22 pm

Καλημέρα
Η δική μου εμπειρεια από τα βαθμολογικά κέντρα είναι ΝΑ ΜΗΝ ΚΟΠΟΥΝ μονάδες σε αυτή την περίπτωση. Η κριτική για τον καθηγητή σου και εφόσον έχεις το θάρρος να τα πεις μπροστά του ,είναι κάτι θετικό και πρέπει να γίνεται...ωστόσο μην αγχώνεσαι για τη βαθμολογία των Πανελληνίων γιατί εκεί δεν βαθμολογεί ένας και οι βαθμολογητές είναι υπευθυνοι και ερτγατικοί . Καλό διάβασμα και οι δυσκολίες να σε δυναμώνουν

φιλικά
Γιάννης


α. Η δυσκολία με κάνει δυνατότερο.
β. Όταν πέφτεις να έχεις τη δύναμη να σηκώνεσαι.
vkar86
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Δευ Φεβ 10, 2014 2:05 am

Re: Απορία στη μονοτονία

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vkar86 » Σάβ Νοέμ 29, 2014 12:40 pm

Καλημέρα και από μένα.
Δεν είμαι μαθητής ,απλά είμαι σχετικά νέος στη διδασκαλία των μαθηματικών της Γ Λυκείου και γι αυτό σκέφτηκα μήπως ήταν κάτι το οποίο κακώς είχα θεωρήσει σαν δεδομένο.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.Καλή συνέχεια στο υπόλοιπο της χρονιάς.


STOPJOHN
Δημοσιεύσεις: 2709
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 7:08 pm
Τοποθεσία: Δροσιά, Αττικής

Re: Απορία στη μονοτονία

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από STOPJOHN » Σάβ Νοέμ 29, 2014 1:13 pm

Εντάξει να σου πω με αυτή την ευκαιρία ότι το φόρουμ είναι ανοικτό σε διάλογο και απορίες και πάντοτε on  air
μπορούμε να συζητάμε ....και οι απορίες οδηγούν στη μάθηση.....και το αντίστροφο.
Καλό απόγευμα

φιλικά
Γιάννης


α. Η δυσκολία με κάνει δυνατότερο.
β. Όταν πέφτεις να έχεις τη δύναμη να σηκώνεσαι.
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5589
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: Απορία στη μονοτονία

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Σάβ Νοέμ 29, 2014 6:45 pm

vkar86 έγραψε:Το παρακάτω ζητήθηκε από καθηγητή Γ Λυκείου σε κάποιο σχολείο και θα ήθελα τη γνώμη του mathematica,στο αν ευσταθεί.Eνας μαθητής προσπαθώντας να αποδείξει τη μονοτονία της συνάρτησης x^3,δε μπορεί να χρησιμοποιήσει απευθείας την ισοδυναμία x_1<x_2 \Leftrightarrow x_1^3<x_2^3 για τους πραγματικούς x_1,x_2 ,αλλά θα πρέπει να διακρίνει περιπτώσεις για το πρόσημο των x_1,x_2 ,χρησιμοποιώντας την απόδειξη που υπάρχει και στο βιβλίο της Α Λυκείου(στο κεφάλαιο της διάταξης).Υπάρχει περίπτωση ένας μαθητής να χασει μονάδες από την παράλλειψη μιας ανούσιας(κατά τη γνώμη μου) απόδειξης ,όταν έχει μάθει να διαχειρίζεται μια τεράστια και δύσκολη ύλη, των μαθηματικών Γ Λυκείου κατεύθυνσης;Ευχαριστώ για τον χώρο σας.
Ο συνάδελφος, προφανώς από καλή πρόθεση και αίσθηση ευθύνης , θέλησε να σας περάσει κάποιο μήνυμα. Στο συγκεκριμένο θέμα όμως ήταν υπερβολικός . Το ίδιο το σχολικό βιβλίο στη σελίδα που δείχνει η εικόνα, μιλάει μόνο του :
function2014.PNG
function2014.PNG (66.1 KiB) Προβλήθηκε 1480 φορές
Η μονοτονία λοιπόν της f(x)=x^3 είναι δεδομένη και καμία άλλη αναφορά δεν χρειάζεται !
ΣΧΟΛΙΑ-ΠΡΟΒΛΗΑΜΤΙΣΜΟΙ - ΣΤΟΧΑΣΜΟΙ

Τη στιγμή που έχουμε φτάσει να διδάσκουμε στους μαθητές μας ασύλληπτα υπαρξιακά θέματα και μεθόδους ολοκλήρωσης σε τόσο ανεβασμένο επίπεδο, είναι αδιανόητο(ντροπή θα έλεγα για την ίδια την μαθηματικά κοινότητα) να συζητάμε για τόσο βασικά θέματα από την κλασική άλγεβρα ή την Ευκλείδεια Γεωμετρία.

Είναι καιρός να απελευθερωθούμε από την μανειώδη καταθλιπτική εξάρτηση από τα σχολικά βιβλία και να αφήσουμε το μάθημα των μαθηματικών να αναδείξει τη μαγεία του. Μην το κάνουμε σαν την Ιστορία και τη Λογοτεχνία που ο μαθητής πρέπει να έχει το σχολικό βιβλίο Ευαγγέλιο και όλα κρίνονται να από την στείρα αποστήθισή τους.Ας μην οδηγήσουμε λοιπόν το μάθημά μας εκεί που όλοι μας αντιπαθούμε και χλευάζουμε .

Τα μαθηματικά πρέπει να τα δούμε μόνο ως ικανότητα διατύπωσης λογικού επιχειρήματος και επίλυσης προβλημάτων. Αν τα βλέπουμε πρωταρχικά ως μέσο εξέτασης και ως αφορμή απώλειας μονάδων στις εξετάσεις , ειδικά αν γράψει κάτι εκτός βιβλίου, τότε καλύτερα να καταργηθούν από σχολικό μάθημα.Το λέω με πόνο, αλλά καλύτερα να γίνει έτσι, αν εμείς οι ίδιοι δεν έχουμε επίγνωση της μοναδικότητας και της τελειότητας του μαθήματος που διδάσκουμε .Να είστε σίγουροι ότι θα είναι πολύ εκείνοι που θα θυσιάσουν ευχαρίστως τον οβελό τους να μάθουν μαθηματικά, ανατρέχοντας σε διάφορες μεθόδους !

Με την ευκαιρία να επαναλάβω αλλά και να στείλλω σε όλους τους εξαίρετους συναδέλφους που υπηρετούν στα σχολεία της πατρίδας μας με πάθος και αυτοθυσία αυτό το μάθημα το εξής μήνυμα :

Ας στείλουμε επιτέλους στο διάβολο τις εξετάσεις , τις βαθμολογίες και μαζί τους τις άσκοπες απώλειες μονάδων και ας χαρούμε τα μαθηματικά. Να μάθουμε να τα διδάσκουμε σωστά και να δείξουμε στα παιδιά για ποιο λόγο εμείς απολαμβάνουμε να διδάσκουμε άλγεβρα, ανάλυση και γεωμετρία. Να τους δείξουμε πως όλα αυτά τα εξαιρετικά θεωρήματα που έχουν μια ιστορία 4000 χρόνων είναι αποτέλεσμα άπειρης προσπάθειας, πώς αυτά αποτελούν μια μεγάλη επιστημονική-τη μεγαλύτερη - κατάκτηση , όχι στο χώρο μόνο του ορθολογισμού αλλά της τέχνης και του πολιτισμού γενικότερα. Τα μαθηματικά είναι το μεγάλο καμάρι της ανθρωπότητας. Η έννοια της απόδειξης που αυτά πρώτα χάρισαν στους σκεπτόμενους ανθρώπους είναι μια μεγάλη ηθική κατάκτηση της ανθρωπότητας.
Την τεράστια σε σημασία αυτή δήλωση έκανε ο Τολστόϊ και όταν την ανέφερα πρόσφατα σε ένα τμήμα, ρώτησα τα παιδιά αν καταλαβαίνουν τι άραγε εννούσε ο μεγάλος αυτός διανοούμενος. Δεν περίμενα βέβαια από τα παιδιά να βρουν τον πυρήνα του αποφθέγματος, τη στιγμή που εγώ ο ίδιος δεν θα τον εύρισκα ούτε στα σαράντα μου.

Τα μαθηματικά λοιπόν είναι ηθική κατάκτηση διότι μισούν το ψέμα, την αυθαιρεσία και την απάτη.

Συγκινήθηκα όταν διαπίστωσα ότι μετά τον ολιγόλεπτο διάλογο τα παιδιά κατάλαβαν το νόημα και έδειξαν ενθουσιασμένα.

Λοιπόν, ας παραμερίσουμε όλες εκείνες, τις ελάχιστες περιπτώσεις , που κάποιος μαθητής θα προσπαθήσει σε ένα γραπτό να εξαπατήσει με κάποιο κόλπο τον βαθμολογητή του( κρίμα, γιατί κάποιος από μας τον μύησε σε αυτό) και ας χαρίσουμε απλόχερα στον τίμιο μαθητή το άριστα και το μπράβο σε κάθε ορθή λύση, όσο σύντομη και αν είναι, όσες μικροπαραλήψεις και να έχει. Πλήρης απόδειξη σε ένα γραπτό δεν υπάρχει, εκτός κι αν γυρίσουμε πίσω μέχρι τα αξιώματα και τις πρωταρχικές έννοιες !.
Ό,τι σωστό γράφει ο μαθητής, ας το δεχτούμε με μεγαλοψυχία αλλά και με αναγνώριση για τον κόπο του, είτε το ανακάλυψε ο ίδιος είτε το διδάχτηκε σε κάποις αίθουσα, φροντιστηριακή ή σχολική !

Μόνο αν αντιμετωπίσουμε το γραπτό με αυτό το πρίσμα θα απελευθερωθούμε οι ίδιοι από την αγωνία της καλής και δίκαιης διόρθωσης και συγχρόνως θα δώσουμε φτερά στη σκέψη των παιδιών να προσπαθήσουν, να παλέψουν και να επινοήσουν λύσεις την ώρα της εξέτασης αλλά και σε άλλη ευκαιρία, χωρίς να έχουν το άγχος(αλλά και την κρυφή απογοήτευση για τους δασκάλους τους) ότι θα χάσουν μονάδες από την παράλειψη άσκοπων αιτιολογήσεων ή τη χρήση σκέψεων και παρατήρησεων που εμείς οι ίδιοι διδάσκουμε με κατάθεση ψυχής, αψηφώντας τις δυσκολίες της ζωής και τον οικονομικό μαρασμό στον οποίο έχουμε περιέλθει.

Ελπίζω ότι σιγά -σιγά, ειδικά αν δημιουργηθεί σώμα βαθμολογητών , στο οποίο θα ακούγονται όλες οι απόψεις και θα γνωριστούν καλά μεταξύ τους οι καθηγητές ,σε συνδυασμό με την δημιουργία ενός εθνικού φορέα εξετάσεων, όπου ο θεματοδότης θα ελέγχεται αλλά και θα λογοδοτεί , θα εξαλειφθεί ο τρόμος για την απώλεια μονάδων από το τίποτα, που δεν ξέρω τελικά από ποιους καλλιεργείται και για ποιον λόγο !

Μόνο τότε θα διδάσκουμε ελεύθερα καλά μαθηματικά και με τον σωστό τρόπο, κάτι που χαρίζει ικανοποίηση,ψυχαγωγία, ευχαρίστηση , γνώση και καταξίωση, τόσο σε μας όσο και στους μαθητές μας.

Μπάμπης

(Η ώρα πέρασε, το μήνυμα τελείωσε, νόμιζα πως ήθελα να πω και κάτι άλλο !)


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης