Δεν υπάρχει συνάρτηση

Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος

s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Δεν υπάρχει συνάρτηση

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Πέμ Νοέμ 24, 2011 10:27 pm

Δεν έχω ασχοληθεί (αυτό τον καιρό έχω πολύ λίγο χρόνο), αλλά την βρίσκω ενδιαφέρουσα και πολύ προκλητική:

Να αποδειχθεί ότι δεν υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R}^2 \to \mathbb{R} με \left|f(x)-f(y)\right| \ge d(x,y),\ \forall x,y \in \mathbb{R}^2,

όπου d είναι η Ευκλείδεια απόσταση στον \mathbb{R}^2


Σπύρος Καπελλίδης

Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Δεν υπάρχει συνάρτηση

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Παρ Νοέμ 25, 2011 1:34 pm

Η παραπομπή που είχα βάλει αποδείκνυε κάτι διαφορετικό.


peter
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 30, 2009 2:21 pm

Re: Δεν υπάρχει συνάρτηση

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από peter » Δευ Νοέμ 28, 2011 1:48 am

Να κάνω μια προσπάθεια. Η ιδέα μοιάζει με αυτή που είχαμε συζητήσει εδώ.

Θεωρούμε τα σύνολα E_m=\{x \in \mathbb R^2 : |f(x)|\leq m\} για m=1,2,\ldots. Τότε, από το θεώρημα του Baire υπάρχει m\in \mathbb N ώστε {\rm int}(\overline {E}_m)\neq \emptyset. Επεκτείνουμε την f στο \overline{E}_m σε μια F διατηρώντας την επεκτατική ιδιότητα: |F(x)-F(y)|\geq \|x-y\|_2 για κάθε x,y\in \overline{E}_m. (Π.χ. αν x\in \overline{E}_m\setminus E_m τότε υπάρχει ακολουθία (z_n^x)\subseteq E_m ώστε z_n^x\to x. Επιπλέον, |f(z_n^x)|\leq m κι από Bolzano-Weierstrass περνώντας σε μια υπακολουθία μπορούμε να υποθέσουμε ότι η (f(z_n^x)) συγκλίνει σε ένα z_x\in [-m,m]. Ορίζουμε F(x)=z_x=\lim_{n\to \infty}f(z_n^x).)

Τώρα έχουμε την F:\overline{E}_m\to [-m,m] ώστε |F(x)-F(y)|\geq \|x-y\|_2. Εφόσον, {\rm int}(\overline{E}_m)\neq \emptyset το \overline{E}_m περιέχει ένα τετράγωνο, ας πούμε το T=[a,b]\times [a,b]. Έστω N\in \mathbb N. Διαμερίζουμε το [-m,m] σε N^2 ισομήκη διαστήματα πλάτους 2m/N^2. Επίσης, διαμερίζουμε το T σε N^2 τετράγωνα, τα οποία δίνουν (N+1)^2 σημεία (τις κορυφές τους). Από την αρχή του περιστερεώνα υπάρχουν δυο κορυφές - έστω x,y - ώστε |F(x)-F(y)|\leq \frac{2m}{N^2}. Από την άλλη μεριά \|x-y\|_2\geq \frac{b-a}{N}. Αυτό δίνει αντίφαση για μεγάλα N\in \mathbb N.


peter
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 30, 2009 2:21 pm

Re: Δεν υπάρχει συνάρτηση

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από peter » Δευ Νοέμ 28, 2011 3:05 am

Να γράψω κι άλλη μια ιδέα, η οποία στηρίζεται στην έννοια του μέτρου: Γράφουμε E=f(\mathbb R^2) και g:E\to \mathbb R^2 για την αντίστροφη της f, η οποία είναι 1-1, επί και 1-Lipschitz. Θεωρούμε την s_n=1+1/2+\ldots +1/n και θέτουμε E_n=E\cap (0,s_n). Τέλος, θεωρούμε την ακολουθία A_1=E_1 και A_n=E_n\setminus E_{n-1} για n\geq 2 και παρόμοια E^-_n=E\cap (-s_n,0) και A_n^-=E_n^-\setminus E^-_{n-1}. Τότε, τα A_n, A^-_n είναι ξένα ανά δύο και \bigcup_{n=1}^\infty( A^-_n\cup A_n)=E.

Επιπλέον, έχουμε {\rm diam}(g(A_k)), {\rm diam}(g(A^-_k))\leq \frac{1}{k}, άρα κάθε g(A_k), g(A^-_k) περιέχεται σε μια μπάλα B_k,\, B^-_k αντίστοιχα, ακτίνας 1/k. Αν συμβολίσουμε με m_2^* το εξωτερικό μέτρο Lebesgue στον \mathbb R^2, τότε παίρνουμε:

m_2^*(g(E))\leq \sum_{k=1}^\infty m_2^*(g(A_k))+m_2^*(g(A^-_k))\leq 2 \sum_{k=1}^\infty m_2^*(B_k)=\sum_{k=1}^\infty \frac{2\pi}{k^2}<+\infty,

κι έχουμε αντίφαση, αφού m_2^*(g(E))=m_2^*(\mathbb R^2)=\infty.


s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Δεν υπάρχει συνάρτηση

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Δευ Νοέμ 28, 2011 11:03 am

peter έγραψε:Να γράψω κι άλλη μια ιδέα, η οποία στηρίζεται στην έννοια του μέτρου: Γράφουμε E=f(\mathbb R^2) και g:E\to \mathbb R^2 για την αντίστροφη της f, η οποία είναι 1-1, επί και 1-Lipschitz. Θεωρούμε την s_n=1+1/2+\ldots +1/n και θέτουμε E_n=E\cap (0,s_n). Τέλος, θεωρούμε την ακολουθία A_1=E_1 και A_n=E_n\setminus E_{n-1} για n\geq 2 και παρόμοια E^-_n=E\cap (-s_n,0) και A_n^-=E_n^-\setminus E^-_{n-1}. Τότε, τα A_n, A^-_n είναι ξένα ανά δύο και \bigcup_{n=1}^\infty( A^-_n\cup A_n)=E.

Επιπλέον, έχουμε {\rm diam}(g(A_k)), {\rm diam}(g(A^-_k))\leq \frac{1}{k}, άρα κάθε g(A_k), g(A^-_k) περιέχεται σε μια μπάλα B_k,\, B^-_k αντίστοιχα, ακτίνας 1/k. Αν συμβολίσουμε με m_2^* το εξωτερικό μέτρο Lebesgue στον \mathbb R^2, τότε παίρνουμε:

m_2^*(g(E))\leq \sum_{k=1}^\infty m_2^*(g(A_k))+m_2^*(g(A^-_k))\leq 2 \sum_{k=1}^\infty m_2^*(B_k)=\sum_{k=1}^\infty \frac{2\pi}{k^2}<+\infty,

κι έχουμε αντίφαση, αφού m_2^*(g(E))=m_2^*(\mathbb R^2)=\infty.
Αυτή η λύση αξίζει πολλά, μα πάρα πολλά :clap2:


Σπύρος Καπελλίδης
peter
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 30, 2009 2:21 pm

Re: Δεν υπάρχει συνάρτηση

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από peter » Δευ Νοέμ 28, 2011 5:54 pm

Αυτές οι μέθοδοι θυμίζουν πολύ αυτές που αφορούν στο Hausdorff μέτρο και τη διάσταση για τις Holder συναρτήσεις. Για παράδειγμα μπορεί να δείξει κάποιος, χρησιμοποιώντας παρόμοια κόλπα, ότι αν έχουμε μια συνάρτηση f:[0,1]\to [0,1]\times [0,1] επί και \|f(x)-f(y)\|_2\leq C|x-y|^\gamma για κάθε x,y\in [0,1] και κάποιες σταθερές C>0 και \gamma>0, τότε πρέπει να είναι \gamma\leq 1/2.

Με αφορμή αυτά, μια άλλη που θυμήθηκα: Συνάρτηση στο πλέγμα.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΝΑΛΥΣΗ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Google [Bot] και 3 επισκέπτες