Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

Συντονιστής: spyros

Antonis_A
Δημοσιεύσεις: 54
Εγγραφή: Δευ Σεπ 15, 2014 8:59 am

Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antonis_A » Τετ Δεκ 10, 2014 9:55 am

Δεν το είχα σπουδαιολογήσει ποτέ (κακώς)
μέχρι που έπεσε στην αντίληψη μου κάποιο Σ/Λ ερώτημα σε βοήθημα Γ' Λυκείου.

Τα σύνολα \mathbb{R} - \mathbb{Z}
και
\mathbb{R} - \{ \mathbb{Z} \}
καταλαβαίνω ότι δεν σημαίνουν το ίδιο. Θα το εκτιμούσα αν είχε κάποιος την καλοσύνη να εξηγήσει την διαφορά.

Λόγω χώρου έχω "αποχωριστεί" τα επιστημονικά μου συγγράμματα. Επίσης θέλω να ρωτήσω αν γίνεται η επεξήγηση της διαφοράς του συμβολισμού
σε κάποιο απο τα λυκειακά βιβλία και μου ξέφυγε.


Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4481
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis » Τετ Δεκ 10, 2014 10:18 am

Καλημέρα
To \mathbb{R}-\mathbb{Z} είναι το σύνολο των μη ακεραίων πραγματικών.
Το \mathbb{R}-\left\{ \mathbb{Z}\right\} είναι το σύνολο των πραγματικών αν του εξαιρέσουμε το στοιχείο-σύνολο των ακεραίων. Αλλά το \mathbb{Z} δεν είναι στοιχείο του \mathbb{R} επομένως \mathbb{R}-\left\{ \mathbb{Z}\right\} =\mathbb{R}.
Μαυρογιάννης


Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Antonis_A
Δημοσιεύσεις: 54
Εγγραφή: Δευ Σεπ 15, 2014 8:59 am

Re: Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antonis_A » Τετ Δεκ 10, 2014 11:01 am

Κατ'αρχήν ευχαριστώ για την αμεσότητα της απάντησης.

Επειδή δεν είμαι σίγουρος ότι έχω καταλάβει...
συνεχίζω με ερωτήσεις.

Το ερώτημα της διάκρισης των δύο συνόλων \mathbb{R} - \mathbb{Z}, \mathbb{R} - \{ \mathbb{Z} \}
εντάσσεται στα πλαίσια όσων καλείται να εξεταστεί ο μαθητής της Γ' Λυκείου;

Εαν ναι,
το βιβλίο της Γ' υπενθυμίζει ότι οι πραγματικοί αποτελούνται απο τους ρητούς και τους άρρητους. Είναι αρκετό αυτό για να
συμπεράνουμε ότι το \mathbb{Z} δεν είναι στοιχείο του \mathbb{R};


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18255
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Δεκ 10, 2014 11:15 am

Πάμε από την αρχή γιατί, από ότι φαίνεται, δεν έχεις ξεκαθαρίσει τις έννοιες "στοιχείο", "υποσύνολο", "ανήκει" κλπ.

Θα απαντήσω με ερωτήσεις που όμως θα σε διευκολύνουν να βάλεις τα πράγματα σε τάξη.

Θεωρούμε το σύνολο A= \{ 1, \{1\} , \{1, 2\} \}

α) Το 1 ανήκει στο A;
β) Το \{1\} ανήκει στο A;
γ) Το \{1\} είναι υποσύνολο του A;
δ) Το 2 ανήκει στο A;
ε) Το \{2\} ανήκει στο A;
στ) Το \{2\} είναι υποσύνολο του A;
ζ) Το \{1, 2\} ανήκει στο A;
η) Το \{1, 2\} είναι υποσύνολο του A;


Antonis_A
Δημοσιεύσεις: 54
Εγγραφή: Δευ Σεπ 15, 2014 8:59 am

Re: Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antonis_A » Τετ Δεκ 10, 2014 2:22 pm

Κ.Λάμπρου ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας.
Πράγματι οι λέξεις στοιχείο/υποσύνολο/ανήκει υπάρχουν ατάκτως -κακώς-στο μυαλό μου
Mihalis_Lambrou έγραψε: A= \{ 1, \{1\} , \{1, 2\} \}
α) Το 1 ανήκει στο A; ναι
β) Το \{1\} ανήκει στο A; ναι
γ) Το \{1\} είναι υποσύνολο του A; ναι
δ) Το 2 ανήκει στο A; όχι
ε) Το \{2\} ανήκει στο A;
στ) Το \{2\} είναι υποσύνολο του A; όχι, αφού το 2 δεν ανήκει στο A
ζ) Το \{1, 2\} ανήκει στο A; ναι
η) Το \{1, 2\} είναι υποσύνολο του A; όχι, ομοίως με το (στ)
Στο ε) δεν μπορώ να απαντήσω.


Νασιούλας Αντώνης
Δημοσιεύσεις: 622
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 21, 2010 10:12 pm
Τοποθεσία: Αθήνα-Βόλος
Επικοινωνία:

Re: Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νασιούλας Αντώνης » Τετ Δεκ 10, 2014 3:10 pm

Antonis_A έγραψε:Κ.Λάμπρου ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας.
Πράγματι οι λέξεις στοιχείο/υποσύνολο/ανήκει υπάρχουν ατάκτως -κακώς-στο μυαλό μου
Mihalis_Lambrou έγραψε: A= \{ 1, \{1\} , \{1, 2\} \}
α) Το 1 ανήκει στο A; ναι
β) Το \{1\} ανήκει στο A; ναι
γ) Το \{1\} είναι υποσύνολο του A; ναι
δ) Το 2 ανήκει στο A; όχι
ε) Το \{2\} ανήκει στο A;
στ) Το \{2\} είναι υποσύνολο του A; όχι, αφού το 2 δεν ανήκει στο A
ζ) Το \{1, 2\} ανήκει στο A; ναι
η) Το \{1, 2\} είναι υποσύνολο του A; όχι, ομοίως με το (στ)
Στο ε) δεν μπορώ να απαντήσω.
Για το ε) που λέτε, δεν ανήκει. Το A έχει τρία στοιχεία το 1, το \{1\} και το \{1, 2\}.


"Το να έχεις συνείδηση της άγνοιάς σου, είναι ένα μεγάλο βήμα προς τη γνώση" , Benjamin Disraeli
"Η αλήθεια ενός θεωρήματος, βρίσκεται στο μυαλό σου, όχι στα μάτια σου" , Άλμπερτ Αϊνστάιν
Antonis_A
Δημοσιεύσεις: 54
Εγγραφή: Δευ Σεπ 15, 2014 8:59 am

Re: Βοήθεια με τον συμβολισμό συνόλων

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antonis_A » Δευ Δεκ 15, 2014 10:01 am

ευχαριστώ


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γενικά Μηνύματα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης