Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

coheNakatos
Δημοσιεύσεις: 124
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 21, 2009 4:29 pm

Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από coheNakatos » Παρ Απρ 30, 2010 10:07 pm

f(x)+ln(f(x))=x

Δεν γνωριζουμε την παραγωγισιμοτητα της αρα παμε με ορισμο

Λυση : Εστω f(x1)>f(x2)
ln(f(x1))>ln(f(x2))
Προσθεση κατα μελη αρα x1>x2

Υπαρχει σφαλμα ?


Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4482
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis » Παρ Απρ 30, 2010 10:12 pm

Βασικά όχι. Απλώς η άρνηση της < είναι η \geq.
Μαυρογιάννης


Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
coheNakatos
Δημοσιεύσεις: 124
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 21, 2009 4:29 pm

Re: Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από coheNakatos » Παρ Απρ 30, 2010 10:17 pm

Γνησιως αυξουσα θελω να δειξω οτι ειναι ...δεν κανω ατοπο


coheNakatos
Δημοσιεύσεις: 124
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 21, 2009 4:29 pm

Re: Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από coheNakatos » Παρ Απρ 30, 2010 10:48 pm

Αυτη ειναι η απορια μου ο ορισμος δουλευει αντιστροφα ? Απο τα f(x) -> x ?


Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4482
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis » Παρ Απρ 30, 2010 10:49 pm

Γράφω μια πιο αναλυτική εκδοχή αυτού που (νομίζω) ότι έχεις γράψει:
Θεωρούμε
x_{1}<x_{2} (1)
Θέλουμε
f(x_{1})<f(x_{2}} (1')
Αν αυτό δεν ισχύει τότε
f(x_{1}) \geq f(x_{2}) (2)
Τότε και
\ln (f(x_{1}) \geq \ln(f(x_{2}))(3)
Προσθέτουμε κατά μέλη τις (1) και (2) και βρίσκουμε f(x_{1}) +\ln (f(x_{1}) \geq f(x_{2}) +\ln(f(x_{2})) δηλαδή
x_{1} \geq x_{2} (4)
και οι (1), (4) μας οδηγούν σε άτοπο.

Εδώ φυσικά επιχειρηματολογούμε με απαγωγή στο άτοπο.
Μια ευθεία απόδειξη θα πρέπει να ξεκινάει από την (1) και να καταλήγει στην (1')
Μαυρογιάννης


Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
coheNakatos
Δημοσιεύσεις: 124
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 21, 2009 4:29 pm

Re: Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από coheNakatos » Παρ Απρ 30, 2010 11:03 pm

Αρα αυτο που εγραψα παραπανω θεωρειται λαθος ?


Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6145
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Παρ Απρ 30, 2010 11:28 pm

Άρχικά έχω την εντύπωση ότι τό πεδίο τιμών δεν μπορεί να είναι όλο το R αλλά υποσύνολο των θετικών αριθμών.
Κατά τα άλλα γιά να είναι η f άς πούμε αύξουσα, θα πρέπει γιά κάθε ζεύγος πραγματικών αρχέτυπων τιμών χ,ψ με χ μεγαλύτερο του ψ το ιδιο να συμβαίνει και γιά τις αντίστοιχες τιμές f(χ), f(ψ). Δηλαδή το γεγονός: θα πρέπει γιά κάθε ζεύγος πραγματικών .....παίζει πιστεύω σημαντικό ρόλο (αχ αυτοί οι ποσοδείκτες).

S.E.Louridas


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
NiSmO
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: Παρ Δεκ 04, 2009 2:54 pm

Re: Αποδειξη Μονοτονιας με ορισμο ,Υπαρχει σφαλμα ?

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NiSmO » Πέμ Μάιος 13, 2010 5:42 pm

Νομίζω πως αν για απόδειξη μονοτονίας ξεκινήσεις με το f(x1) < f(x2) θα πρέπει να συνεχίσεις με ισοδυναμίες μέχρι να καταλήξεις στο x1 < x2 . Το πρόβλημα εδώ είναι στην πρόσθεση των 2 ανισοτήτων κατά μέλη που δεν ισχύει αντίστροφα.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες