Ύπαρξη ρίζας

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

ann79
Δημοσιεύσεις: 258
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 30, 2014 4:45 pm

Ύπαρξη ρίζας

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ann79 » Κυρ Σεπ 13, 2015 5:19 pm

Καλησπέρα.

Δίνεται η f: R\rightarrow R με f(2^{x}-3x)=2^{f(x)}-3f(x), x\in R
Να δείξετε ότι:

α) Υπάρχει \xi \in R τέτοιο ώστε f(f(\xi ))=\xi

β) Αν η f είναι συνεχής στο R, υπάρχει ένα τουλάχιστον x_{o}\in R τέτοιο ώστε f(x_{o})=x_{o}


chris97
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Τετ Ιαν 22, 2014 10:47 pm

Re: Ύπαρξη ρίζας

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris97 » Κυρ Σεπ 13, 2015 5:52 pm

μία απάντηση για το β) με επιφυλάξεις..
Έστω ότι η εξίσωση f(x)=x δεν έχει λύση
Αφού η f είναι συνεχής στο R f(x)<x για κάθε x
στο R (1) ή
f(x)>x για κάθε x στο R (2)
στην (1) θέτω όπου x το f(x) και παίρνω:
f(f(x))<f(x) και από το α) ερώτημα για χ=ξ , ξ<f(ξ)
άτοπο .Ομοίως καταλήγουμε σε άτοπο αν δουλέψουμε την δεύτερη περίπτωση.
Άρα η εξίσωση f(x)=x έχει μία τουλάχιστον λύση


Ο Αρχιμήδης θα μνημονεύεται, όταν ο Αισχύλος θα έχει ξεχαστεί, γιατί, ενώ οι γλώσσες πεθαίνουν, οι μαθηματικές ιδέες είναι διαχρονικές..

Χρήστος Κ.
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6595
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Ύπαρξη ρίζας

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Κυρ Σεπ 13, 2015 6:10 pm

Για το α), λύσε πρώτα την εξίσωση 2^x-3x=x...


Θανάσης Κοντογεώργης
dennys
Δημοσιεύσεις: 1276
Εγγραφή: Τετ Μάιος 05, 2010 11:29 pm
Τοποθεσία: θεσσαλονικη

Re: Ύπαρξη ρίζας

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dennys » Κυρ Σεπ 13, 2015 6:28 pm

1)
H σχέση που δίνεται αν θέσω g(x)=2^x-3x\Rightarrow f(g(x))=g(f(x))(1)

Θα δείξω ότι υπάρχει \xi: g(\xi)=\xi., που είναι έυκολο με Θ.ΜΠΟΛΤΖΑΝΟ στο [0,1] (Υπάρχουν μάλιστα δύο to 4 και ενα στο(0,1))

Τότε γι'αύτο το ξ θα δείξω ότι ισχύει :f(\xi)=\xi.

Πράγματι f(g(\xi)))=g(f(\xi))\Rightarrow f(\xi)=g(f(\xi))\Rightarrow f(\xi)=\xi

Ετσι f(f(\xi))=f(\xi)=\xi


Dennys =Ξεκλείδωμα κάθε άσκησης
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Ύπαρξη ρίζας

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Κυρ Σεπ 13, 2015 7:55 pm

Δεν είναι σωστή η λύση.Τα σταθερά σημεία της g είναι δύο.


KAKABASBASILEIOS
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1598
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 1:46 pm

Re: Ύπαρξη ρίζας

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KAKABASBASILEIOS » Δευ Σεπ 14, 2015 12:42 am

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:Δεν είναι σωστή η λύση.Τα σταθερά σημεία της g είναι δύο.
Καλσπέρα :logo: συμφωνόντας με τον Σταύρο τεκμηριώνω την άποψη μου με την παρακάτω προσέγγιση...

Αν g(x)={{2}^{x}}-3x σύμφωνα με την υπόθεση ισχύει f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R

Θεωρώντας την εξίσωση g(x)=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-3x=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-4x=0 και μελετώντας την συνάρτηση

h(x)={{2}^{x}}-4x δείχνουμε πράγματι ότι έχει δύο μοναδικές ρίζες μία {{x}_{1}}\in (0,\,\,1) και την {{x}_{2}}=4

Τώρα από f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R ισχύει ότι f(g({{x}_{1}}))=g(f({{x}_{1}}))\Leftrightarrow f({{x}_{1}})=g(f({{x}_{1}}))

επομένως το f({{x}_{1}}) είναι ρίζα της g(x)=x

Ρωτάω τώρα εγώ τι μας εξασφαλίζει ότι f({{x}_{1}})={{x}_{1}} και δεν είναι f({{x}_{1}})=4

Θεωρώ ότι για να σωθεί το θέμα πρέπει να αλλαχθεί η g(x)={{2}^{x}}-3x

μία πρόταση που είχα κάνει στο δημιουργό από το απόγευμα που έγινε η δημοσίευση. Περιμένω εκτιμήσεις

Φιλικά και Μαθηματικά
Βασίλης


f ανοιγοντας τους δρομους της Μαθηματικης σκεψης, f' παραγωγος επιτυχιας
Τα Μαθηματικά είναι απλά...όταν σκέπτεσαι σωστά...
Τα Μαθηματικά είναι αυτά...για να δεις πιό μακρυά...
Τα Μαθηματικά είναι μαγεία...όταν έχεις φαντασία...
dennys
Δημοσιεύσεις: 1276
Εγγραφή: Τετ Μάιος 05, 2010 11:29 pm
Τοποθεσία: θεσσαλονικη

Re: Ύπαρξη ρίζας

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dennys » Δευ Σεπ 14, 2015 1:00 am

Bασίλη καλη χρονιά .

Τα μαθηματικά δεν είναι εκτιμήσεις ή γνώμες . Επειδή η συνάρτηση g τέμνει την διχοτόμο σε δύο σημεία και στα ιδια

σημεία, τέμνει και η f, ti εκτίμηση ,περιμένεις καλέ μου φίλε?

Αν κάποιος συνάδελφος γνωρίζει καλά ας βγάλει κάποιον λάθος και τέλος.

με εκτίμηση


Dennys =Ξεκλείδωμα κάθε άσκησης
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6595
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Ύπαρξη ρίζας

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Δευ Σεπ 14, 2015 1:26 am

KAKABASBASILEIOS έγραψε:
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:Δεν είναι σωστή η λύση.Τα σταθερά σημεία της g είναι δύο.
Καλσπέρα :logo: συμφωνόντας με τον Σταύρο τεκμηριώνω την άποψη μου με την παρακάτω προσέγγιση...

Αν g(x)={{2}^{x}}-3x σύμφωνα με την υπόθεση ισχύει f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R

Θεωρώντας την εξίσωση g(x)=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-3x=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-4x=0 και μελετώντας την συνάρτηση

h(x)={{2}^{x}}-4x δείχνουμε πράγματι ότι έχει δύο μοναδικές ρίζες μία {{x}_{1}}\in (0,\,\,1) και την {{x}_{2}}=4

Τώρα από f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R ισχύει ότι f(g({{x}_{1}}))=g(f({{x}_{1}}))\Leftrightarrow f({{x}_{1}})=g(f({{x}_{1}}))

επομένως το f({{x}_{1}}) είναι ρίζα της g(x)=x

Ρωτάω τώρα εγώ τι μας εξασφαλίζει ότι f({{x}_{1}})={{x}_{1}} και δεν είναι f({{x}_{1}})=4

Θεωρώ ότι για να σωθεί το θέμα πρέπει να αλλαχθεί η g(x)={{2}^{x}}-3x

μία πρόταση που είχα κάνει στο δημιουργό από το απόγευμα που έγινε η δημοσίευση. Περιμένω εκτιμήσεις

Φιλικά και Μαθηματικά
Βασίλης

Ας το κλείσουμε...

Είναι 4f(4)=2^{f(4)} οπότε f(4)=4 ή f(4)=x_1.

-- Αν f({{x}_{1}})={{x}_{1}} τότε f(f({{x}_{1}}))= f({{x}_{1}})={{x}_{1}} και άρα \xi=x_1.

-- Αν f(x_1)=4 τότε

-αν f(4)=4 τότε f(f(4))=f(4)=4 και άρα \xi=4.

-αν f(4)=x_1 τότε f(f(x_1))=f(4)=x_1.


Θανάσης Κοντογεώργης
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης