Εμβαδόν από λόγους

Συντονιστές: AΝΔΡΕΑΣ ΒΑΡΒΕΡΑΚΗΣ, silouan, george visvikis

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17446
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Εμβαδόν από λόγους

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Σάβ Φεβ 25, 2023 10:15 am

Εμβαδόν  από λόγους.png
Εμβαδόν από λόγους.png (12.08 KiB) Προβλήθηκε 1617 φορές
Οι AD , AE είναι οι διχοτόμοι ( εσωτερική και εξωτερική ) της γωνίας \hat{A} του τριγώνου ABC .

Αν είναι : \dfrac{AB}{AC}=\dfrac{3}{2} και \dfrac{AE}{AD}=\Phi+1 , υπολογίστε το εμβαδόν του τριγώνου ABE .



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14780
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Εμβαδόν από λόγους

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Σάβ Φεβ 25, 2023 12:46 pm

KARKAR έγραψε:
Σάβ Φεβ 25, 2023 10:15 am
Εμβαδόν από λόγους.pngΟι AD , AE είναι οι διχοτόμοι ( εσωτερική και εξωτερική ) της γωνίας \hat{A} του τριγώνου ABC .

Αν είναι : \dfrac{AB}{AC}=\dfrac{3}{2} και \dfrac{AE}{AD}=\Phi+1 , υπολογίστε το εμβαδόν του τριγώνου ABE .
Εντυπωσιακός ΚARKAR :coolspeak:

\displaystyle \frac{{BD}}{{DC}} = \frac{c}{b} = \frac{3}{2}\mathop  \Leftrightarrow \limits^{BD = 3} DC = 2 και \displaystyle \frac{{BE}}{{CE}} = \frac{3}{2} \Leftrightarrow \frac{{5 + CE}}{{CE}} = \frac{3}{2} \Leftrightarrow CE = 10

\displaystyle \left\{ \begin{gathered} 
  A{D^2} = bc - 6 \hfill \\ 
  A{E^2} = 150 - bc \hfill \\  
\end{gathered}  \right. \Rightarrow \boxed{\sqrt {(bc - 6)(150 - bc)}  = 2(ADE) = 12h} (1)
Εμβαδόν από λόγους.png
Εμβαδόν από λόγους.png (16.03 KiB) Προβλήθηκε 1601 φορές
\displaystyle \frac{{AE}}{{AD}} = \frac{{\sqrt 5  + 3}}{2} \Leftrightarrow \frac{{150 - bc}}{{bc - 6}} = \frac{{7 + 3\sqrt 5 }}{2} \Leftrightarrow ... \Leftrightarrow bc = 78 - 24\sqrt 5 και αντικαθιστώντας στην (1)

\displaystyle \sqrt {(72 - 24\sqrt 5 )(72 + 24\sqrt 5 )}  = 12h \Leftrightarrow h = 4 (όλα τα λεφτά είναι η ακεραιότητα του ύψους!)

Εύκολα τώρα, \boxed{(ABE)=30}


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1839
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Re: Εμβαδόν από λόγους

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος » Σάβ Φεβ 25, 2023 2:52 pm

Χαιρετώ!

Να υποσχεθώ πώς θα γράψω λύση αργότερα (δοθείσης ευκαιρίας)

χωρίς χρήση του ύψους και χωρίς ριζικά, με τη βοήθεια και της σχέσης 1+\Phi^4  = 3\Phi ^2.

Τότε , ας μου επιτραπεί να γράψω (συμφωνώντας με τον Γιώργο) ένα ακόμη σχόλιο για τον KARKAR..


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1839
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Re: Εμβαδόν από λόγους

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος » Κυρ Φεβ 26, 2023 2:14 am

Καλή Κυριακή σε όλους!
Η απόδειξη που ..έταξα ας αναβληθεί προσωρινά για προηγηθεί η ακόλουθη πρόταση ,νομίζω ενδιαφέρουσα:

Αν οι κάθετες πλευρές ορθ. τριγώνου έχουν λόγο ίσο με \Phi ^2 , τότε η υποτείνουσα είναι τριπλάσια του ύψους προς αυτήν.
26- 2 πρόταση.png
26- 2 πρόταση.png (67.55 KiB) Προβλήθηκε 1548 φορές
Πράγματι: Με κάθετες k,k\Phi^2 και υποτείνουσα a , το Π.Θ δίνει a^2=k^2\left ( 1+\Phi ^4 \right )=3k^2\Phi ^2

οπότε h\cdot a=k^2\Phi ^2=a^2/3 \Rightarrow a=3h

Η ακεραιότητα του ύψους λοιπόν, που δικαίως σ' εντυπωσίασε Γιώργο

εξασφαλίζεται αν η υποτείνουσα είναι πολ/σιο του 3. Θα επανέλθω για ό,τι υποσχέθηκα..


Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14780
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Εμβαδόν από λόγους

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Κυρ Φεβ 26, 2023 8:33 am

Γιώργος Μήτσιος έγραψε:
Κυρ Φεβ 26, 2023 2:14 am
Καλή Κυριακή σε όλους!
Η απόδειξη που ..έταξα ας αναβληθεί προσωρινά για προηγηθεί η ακόλουθη πρόταση ,νομίζω ενδιαφέρουσα:

Αν οι κάθετες πλευρές ορθ. τριγώνου έχουν λόγο ίσο με \Phi ^2 , τότε η υποτείνουσα είναι τριπλάσια του ύψους προς αυτήν.
26- 2 πρόταση.png

Πράγματι: Με κάθετες k,k\Phi^2 και υποτείνουσα a , το Π.Θ δίνει a^2=k^2\left ( 1+\Phi ^4 \right )=3k^2\Phi ^2

οπότε h\cdot a=k^2\Phi ^2=a^2/3 \Rightarrow a=3h

Η ακεραιότητα του ύψους λοιπόν, που δικαίως σ' εντυπωσίασε Γιώργο

εξασφαλίζεται αν η υποτείνουσα είναι πολ/σιο του 3. Θα επανέλθω για ό,τι υποσχέθηκα..
Δεν είχα υπόψη μου αυτή την πρόταση Γιώργο :clap2:


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1839
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Re: Εμβαδόν από λόγους

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος » Κυρ Φεβ 26, 2023 1:35 pm

Καλό μεσημέρι!
Η αλήθεια , Γιώργο είναι ότι ούτε εγώ την ήξερα , την..αποκάλυψα για τις ανάγκες του παρόντος θέματος!

Η περαιτέρω αναζήτηση με οδηγεί στην δημιουργία γενικότερης πρότασης ,που πιθανότατα κυκλοφορεί (εφόσον αληθεύει).

ΠΡΟΤΑΣΗ. Σε τρίγωνο ABC με \widehat{A}=90^o ισχύει :

\dfrac{a}{h}=tanB +tanC , όπου h το ύψος προς την υποτείνουσα a
.


Θα υποβάλω απόδειξη , αν βεβαίως δεν καλυφθεί...


Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14780
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Εμβαδόν από λόγους

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Κυρ Φεβ 26, 2023 1:54 pm

Γιώργος Μήτσιος έγραψε:
Κυρ Φεβ 26, 2023 1:35 pm
Καλό μεσημέρι!
Η αλήθεια , Γιώργο είναι ότι ούτε εγώ την ήξερα , την..αποκάλυψα για τις ανάγκες του παρόντος θέματος!

Η περαιτέρω αναζήτηση με οδηγεί στην δημιουργία γενικότερης πρότασης ,που πιθανότατα κυκλοφορεί (εφόσον αληθεύει).

ΠΡΟΤΑΣΗ. Σε τρίγωνο ABC με \widehat{A}=90^o ισχύει :

\dfrac{a}{h}=tanB +tanC , όπου h το ύψος προς την υποτείνουσα a
.


Θα υποβάλω απόδειξη , αν βεβαίως δεν καλυφθεί...

Καλό μεσημέρι!

\displaystyle \tan B + \tan C = \frac{b}{c} + \frac{c}{b} = \frac{{{b^2} + {c^2}}}{{bc}} = \frac{{{a^2}}}{{ah}} = \frac{a}{h}


STOPJOHN
Δημοσιεύσεις: 2708
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 7:08 pm
Τοποθεσία: Δροσιά, Αττικής

Re: Εμβαδόν από λόγους

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από STOPJOHN » Κυρ Φεβ 26, 2023 4:56 pm

KARKAR έγραψε:
Σάβ Φεβ 25, 2023 10:15 am
Εμβαδόν από λόγους.pngΟι AD , AE είναι οι διχοτόμοι ( εσωτερική και εξωτερική ) της γωνίας \hat{A} του τριγώνου ABC .

Αν είναι : \dfrac{AB}{AC}=\dfrac{3}{2} και \dfrac{AE}{AD}=\Phi+1 , υπολογίστε το εμβαδόν του τριγώνου ABE .
AD//BT\Rightarrow BT=\dfrac{5}{4}AD,(1)

     ,AT=\dfrac{1}{4}(\Phi +1)AD,(2), 


ADE,AD^{2}+AE^{2}=144\Rightarrow AD^{2}(\Phi +1)3=144,(3), 

(ABE)=\dfrac{5}{8}(\Phi +1)AD^{2}, (1),(2),(3),(4)\Rightarrow (ABE)=30
Συνημμένα
Εμβαδα από λόγους.png
Εμβαδα από λόγους.png (12.92 KiB) Προβλήθηκε 1497 φορές


α. Η δυσκολία με κάνει δυνατότερο.
β. Όταν πέφτεις να έχεις τη δύναμη να σηκώνεσαι.
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1839
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Re: Εμβαδόν από λόγους

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος » Δευ Φεβ 27, 2023 9:04 am

Καλή σαρακοστή!
KARKAR έγραψε:
Σάβ Φεβ 25, 2023 10:15 am
27- 2 Eμβαδόν από λόγους.png
27- 2 Eμβαδόν από λόγους.png (80.04 KiB) Προβλήθηκε 1478 φορές
Οι AD , AE είναι οι διχοτόμοι ( εσωτερική και εξωτερική ) της γωνίας \hat{A} του τριγώνου ABC .

Αν είναι : \dfrac{AB}{AC}=\dfrac{3}{2} και \dfrac{AE}{AD}=\Phi+1 , υπολογίστε το εμβαδόν του τριγώνου ABE .
Παρόμοια λύση , χωρίς χρήση του ύψους. Όπως βρέθηκε CD=2,CE=10 , ενώ AD \perp AE , ως εσ. και εξ. διχοτόμοι.

Το Π.Θ μας δίνει DE^2=AD^2+\left ( \Phi ^2AD \right )^{2}=\left ( 1+\Phi ^4 \right )AD^2=3\Phi ^2AD^2 οπότε \Phi ^2AD^2 =12^2/3=48

άρα \left ( ADE \right )=AD\cdot AE/2=\Phi ^2AD^2 /2=24 και τελικά \dfrac{\left ( ABE \right )}{(ADE)}=\dfrac{BE}{DE}\Rightarrow \left ( ABE \right )=\dfrac{15}{12}\left ( ADE \right )=30

Κι' ένα -προφανώς ευχάριστο για μένα- ξάφνιασμα από τον KARKAR :

Ο συμβολισμός του χρυσού λόγου με κεφαλαίο \Phi ... όπως \Phiειδίας !
:)

Φιλικά, Γιώργος.


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17446
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Εμβαδόν από λόγους

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Δευ Φεβ 27, 2023 10:42 am

Στη βιβλιογραφία χρησιμοποιείται και το κεφαλαίο \Phi και το μικρό \phi . Τάσσομαι υπέρ του μικρού .

Γενικά για τους αριθμούς προτιμούμε μικρά γράμματα . Ακόμα και για τον αριθμό του Euler .

Κάποιος είπε ότι το μέγιστο της δόξας είναι να γράφουν το αρχικό γράμμα του ονόματός σου με μικρό !


Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10777
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Εμβαδόν από λόγους

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros » Δευ Φεβ 27, 2023 1:03 pm

KARKAR έγραψε:
Δευ Φεβ 27, 2023 10:42 am
Στη βιβλιογραφία χρησιμοποιείται και το κεφαλαίο \Phi και το μικρό \phi . Τάσσομαι υπέρ του μικρού .

Γενικά για τους αριθμούς προτιμούμε μικρά γράμματα . Ακόμα και για τον αριθμό του Euler .

Κάποιος είπε ότι το μέγιστο της δόξας είναι να γράφουν το αρχικό γράμμα του ονόματός σου με μικρό !
:clap2: ακριβώς αυτό .


Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10777
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Εμβαδόν από λόγους

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros » Δευ Φεβ 27, 2023 1:10 pm

KARKAR έγραψε:
Σάβ Φεβ 25, 2023 10:15 am
Εμβαδόν από λόγους.pngΟι AD , AE είναι οι διχοτόμοι ( εσωτερική και εξωτερική ) της γωνίας \hat{A} του τριγώνου ABC .

Αν είναι : \dfrac{AB}{AC}=\dfrac{3}{2} και \dfrac{AE}{AD}=\Phi+1 , υπολογίστε το εμβαδόν του τριγώνου ABE .
Από την αρμονική αναλογία : \dfrac{{DC}}{{DB}} = \dfrac{{EC}}{{EB}} \Rightarrow \dfrac{2}{3} = \dfrac{{EC}}{{5 + EC}} \Rightarrow EC = 10

Κατασκευάζω τον Απολλώνιο κύκλο , για κάθε σημείο \,M\, του οποίου , \dfrac{{MD}}{{ME}} = \dfrac{1}{{\varphi  + 1}}.

και τέμνει το ημικύκλιο διαμέτρου DE στο A. Ας είναι K το κέντρο αυτού του κύκλου και L το κέντρο του ημικυκλίου .

Ο τύπος που δίδει την ακτίνα του κύκλου του Απολλώνιου , από \left( {a,m,n} \right) είναι : R = \dfrac{a}{{\left| {\dfrac{m}{n} - \dfrac{n}{m}} \right|}}
Εμβαδόν απο λόγους_ κατασκευή.png
Εμβαδόν απο λόγους_ κατασκευή.png (31.92 KiB) Προβλήθηκε 1445 φορές
Οι κύκλοι \left( {K,{R_K}} \right)\,\,\kappa \alpha \iota \,\,\left( {L,{R_L}} \right) είναι ορθογώνιοι με ακτίνες : {R_K} = \dfrac{{DE}}{{\left| {\varphi  + 1 - \dfrac{1}{{\varphi  + 1}}} \right|}} = \dfrac{{12}}{{\sqrt 5 }} και {R_L} = \dfrac{{BC}}{{\left| {\dfrac{3}{2} - \dfrac{2}{3}} \right|}} = 6 ( αν κι εδώ είναι προφανές)

Επειδή το ύψος h όλων των τριγώνων με κορυφή A και βάση πάνω στην ευθεία BE είναι κοινό θα έχω:

\dfrac{1}{{{h^2}}} = \dfrac{1}{{R_K^2}} + \dfrac{1}{{R_L^2}} = \dfrac{5}{{144}} + \dfrac{1}{{36}} \Rightarrow \boxed{h = 4} τα απλά υπόλοιπα ειπώθηκαν.

Παρατήρηση .

Επειδή η άσκηση έχει κατασκευαστεί , κατά το μάλλον ή ήττον , στο «εργαστήριο»

KARKAR θα ήθελα , αν είναι δυνατόν , να μάθω ποια η «επιφοίτηση» , για την

εκπληκτική ως προς το αποτέλεσμα , αυτή άσκηση.


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17446
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Εμβαδόν από λόγους

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Δευ Φεβ 27, 2023 7:13 pm

Εμβαδόν  από λόγους συπλ..png
Εμβαδόν από λόγους συπλ..png (21.76 KiB) Προβλήθηκε 1428 φορές
Ξεκινάμε με το τμήμα BC , το οποίο χωρίζουμε σε τμήματα : BD=3 , DC=2 .

Σχεδιάζουμε τον απολλώνιο κύκλο . Έχουμε BE=15 . Θέλουμε τώρα άρτιο ύψος , ελπίζοντας

σε μια ενδιαφέρουσα αναλογία των κάθετων πλευρών , του ορθογωνίου τριγώνου ADE . Ναι :clap:


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1839
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Re: Εμβαδόν από λόγους

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος » Τρί Φεβ 28, 2023 12:17 am

Χαιρετώ και πάλι!
KARKAR έγραψε:
Δευ Φεβ 27, 2023 7:13 pm
Εμβαδόν από λόγους συπλ.png
Ξεκινάμε με το τμήμα BC , το οποίο χωρίζουμε σε τμήματα : BD=3 , DC=2 .

Σχεδιάζουμε τον απολλώνιο κύκλο . Έχουμε BE=15 . Θέλουμε τώρα άρτιο ύψος , ελπίζοντας

σε μια ενδιαφέρουσα αναλογία των κάθετων πλευρών , του ορθογωνίου τριγώνου ADE . Ναι :clap:
Εξαιρετικό το ως άνω σκεπτικό του Θανάση! Ας προσθέσω κάτι:

Ο λόγος , έστω k , των κάθετων πλευρών του \triangleleft ADE υπολογίζεται από την σχέση \dfrac{a}{h}=tanD +tanE που είδαμε πιο πάνω.

Για a=12 προκύπτει η εξίσωση k+\dfrac{1}{k}=\dfrac{12}{h} με καλές τιμές για το h τις 2,4,6 .

Συμφωνούμε ... :) βεβαίως, πως η πιο ενδιαφέρουσα αναλογία είναι η \dfrac{AE}{AD}=k=\Phi +1 , για h=4

Ό,τι έγραψα ήταν με εύθυμη και καλοπροαίρετη διάθεση .

Ο χρυσός λόγος διατηρεί τις- θαυμαστές για όλους μας- ιδιότητες ανεξάρτητα από τον συμβολισμό!

Επιθυμώ να τονίσω το αυτονόητο: Θεωρώ όλους τους συμμετέχοντες (και) στο παρόν θέμα αγαπητούς και φίλους

με απολύτως σεβαστές τις απόψεις και τις προτιμήσεις ...

Πάντοτε φιλικά,
Γιώργος.


Άβαταρ μέλους
rek2
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2283
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:13 am

Re: Εμβαδόν από λόγους

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rek2 » Κυρ Μαρ 05, 2023 8:38 pm

KARKAR έγραψε:
Δευ Φεβ 27, 2023 10:42 am
Στη βιβλιογραφία χρησιμοποιείται και το κεφαλαίο \Phi και το μικρό \phi . Τάσσομαι υπέρ του μικρού .

Γενικά για τους αριθμούς προτιμούμε μικρά γράμματα . Ακόμα και για τον αριθμό του Euler .

Κάποιος είπε ότι το μέγιστο της δόξας είναι να γράφουν το αρχικό γράμμα του ονόματός σου με μικρό !
Να παρατηρήσω ότι ένιοι ( ή ενίοτε) με κεφάλαιο Έλληνικό (Φ) συμβολίζουν τον αντίστροφο του άκρου μέσου λόγου (φ^(-1)).


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γεωμετρία - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες