Άγνωστης προέλευσης

Συντονιστές: emouroukos, achilleas, silouan

Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Άγνωστης προέλευσης

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 20, 2017 3:27 pm

Να βρείτε όλα τα ζεύγη θετικών ακεραίων (x,y) που ικανοποιούν την εξίσωση:

\displaystyle{\sqrt{x-1}+\sqrt{y-1}=\sqrt{xy-1}}
τελευταία επεξεργασία από Κατερινόπουλος Νικόλας σε Σάβ Μάιος 20, 2017 4:31 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18255
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άγνωστης προέλευσης

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Μάιος 20, 2017 4:11 pm

Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε: Να βρείτε όλα τα ζεύγη θετικών ακεραίων (x,y) που ικανοποιούν την εξίσωση:

\displaystyle{\sqrt{x-1}+\sqrt{y-1}=\sqrt{xy-1}}
Περιορισμοί είναι x\ge 1, \, y\ge 1. Υψώνοντας στο τετράγωνο γίνεται 2\sqrt {(x-1)(y-1)} = (x-1)(y-1). Άρα λύσεις οι (1, y), \, (x,1) , όπου x,y οτιδήποτε. Επίσης, υψώνοντας ξανά στο στο τετράγωνο έχουμε και την περίπτωση 4 = (x-1)(y-1) . Από τους παράγοντες του 4 εύκολα βρίσκουμε τις λύσεις (3,3), (5,2), (2,5).


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Άγνωστης προέλευσης

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 20, 2017 4:12 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε: Να βρείτε όλα τα ζεύγη θετικών ακεραίων (x,y) που ικανοποιούν την εξίσωση:

\displaystyle{\sqrt{x-1}+\sqrt{y-1}=\sqrt{xy-1}}
Περιορισμοί είναι x\ge 1, \, y\ge 1. Υψώνοντας στο τετράγωνο γίνεται 2\sqrt {(x-1)(y-1)} = (x-1)(y-1). Άρα λύσεις οι (1, y), \, (x,1) , όπου x,y οτιδήποτε. Επίσης, υψώνοντας ξανά στο στο τετράγωνο έχουμε και την περίπτωση 4 = (x-1)(y-1) . Από τους παράγοντες του 4 εύκολα βρίσκουμε τις λύσεις (3,3), (5,2), (2,5).
:coolspeak:


Άβαταρ μέλους
Ορέστης Λιγνός
Δημοσιεύσεις: 1861
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
Επικοινωνία:

Re: Άγνωστης προέλευσης

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης Λιγνός » Σάβ Μάιος 20, 2017 4:15 pm

Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:
Δεν ξέρω αν έχει ξαναμπεί. Αν αληθεύει, παρακαλώ αυτόν που θα τη βρει να μου στείλει Π.Μ.
Να βρείτε όλα τα ζεύγη θετικών ακεραίων (x,y) που ικανοποιούν την εξίσωση:

\displaystyle{\sqrt{x-1}+\sqrt{y-1}=\sqrt{xy-1}}
Αν x=1 ή y=1, λύσεις είναι οι (x,y)=(1,k) και (x,y)=(k,1), με k \in \mathbb{N}.

Αν x=2 ή y=2, τότε (x,y)=(2,5), (x,y)=(5,2).

Έστω x,y \geqslant 3.

Από Cauchy - Schwarz, \sqrt{xy-1} =\sqrt{x-1}+\sqrt{y-1} \leqslant \sqrt{2(x+y-2)} \Rightarrow xy \leqslant 2x+2y-3 \Rightarrow

(x-2)(y-2) \leqslant 1,

άτοπο, αφού x,y \geqslant 3 \Rightarrow (x-2)(y-2) \geqslant 1 \cdot 1=1.

Υ.Γ. Πρέπει να υπάρχει κάτι πιο απλό, δεν το έχω ψάξει.

Υ.Γ. 2 Τώρα βλέπω την λύση του κύριου Μιχάλη, και καταλαβαίνω ότι έκανα τα εύκολα-δύσκολα.
τελευταία επεξεργασία από Ορέστης Λιγνός σε Σάβ Μάιος 20, 2017 4:16 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Άγνωστης προέλευσης

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 20, 2017 4:15 pm

Ορέστης Λιγνός έγραψε:
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:
Δεν ξέρω αν έχει ξαναμπεί. Αν αληθεύει, παρακαλώ αυτόν που θα τη βρει να μου στείλει Π.Μ.
Να βρείτε όλα τα ζεύγη θετικών ακεραίων (x,y) που ικανοποιούν την εξίσωση:

\displaystyle{\sqrt{x-1}+\sqrt{y-1}=\sqrt{xy-1}}
Αν x=1 ή y=1, λύσεις είναι οι (x,y)=(1,k) και (x,y)=(k,1), με k \in \mathbb{N}.

Αν x=2 ή y=2, τότε (x,y)=(2,5), (x,y)=(5,2).

Έστω x,y \geqslant 3.

Από Cauchy - Schwarz, \sqrt{xy-1} =\sqrt{x-1}+\sqrt{y-1} \leqslant \sqrt{2(x+y-2)} \Rightarrow xy \leqslant 2x+2y-3 \Rightarrow

(x-2)(y-2) \leqslant 1,

άτοπο, αφού x,y \geqslant 3 \Rightarrow (x-2)(y-2) \geqslant 1 \cdot 1=1.

Υ.Γ. Πρέπει να υπάρχει κάτι πιο απλό, δεν το έχω ψάξει.
Μπράβο Ορέστη!!! :clap2:


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18255
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άγνωστης προέλευσης

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Μάιος 20, 2017 4:22 pm

Νικόλα,

ευχαριστώ μεν για το σχόλιο στη λύση μου αλλά δεν υπάρχει λόγος να σχολιάζεις κάθε φορά ως
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:
:coolspeak:
λύσεις που είναι στάνταρ και χωρίς ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Άσε το :coolspeak: για λύσεις που είναι πραγματικά :coolspeak:
τελευταία επεξεργασία από Mihalis_Lambrou σε Σάβ Μάιος 20, 2017 4:24 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Άγνωστης προέλευσης

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 20, 2017 4:24 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:Νικόλα,

ευχαριστώ μεν για το σχόλιο στη λύση μου αλλά δεν υπάρχει λόγος να σχολιάζει κάθε φορά ως
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:
:coolspeak:
λύσεις που είναι στάνταρ και χωρίς ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Άσε το :coolspeak: για λύσεις που είναι πραγματικά :coolspeak:
Εντάξει.


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Άγνωστης προέλευσης

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Τρί Μάιος 23, 2017 10:38 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε: Άρα λύσεις οι (1, y), \, (x,1) , όπου x,y οτιδήποτε.
Κύριε Λάμπρου, καλησπέρα!

Το συγκεκριμένο μού είχε διαφύγει... Δεν ξέρω γιατί, αλλά ενώ πήρα x=1 \; \eta \;y=1, το εξέλαβα ως x=y και έβαλα μόνο τις λύσεις (x,y)=(1,1).

Από αυτό ίσως σε ένα διαγωνισμό χάνω μονάδες...


Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Προχωρημένο Επίπεδο (Juniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες