ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

Θέματα για την Εκπαίδευση και τους Εκπαιδευτικούς
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6144
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#161

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Κυρ Μάιος 04, 2014 7:22 pm

1) Fermat (δικολάβος), Green (επιχειρηματίας),…
2) Κανέλλος (Φροντιστής), Ντάνης (Φροντιστής), Κυριακόπουλος (Φροντιστής), Ζανταρίδης (Φροντιστής), Ιωσηφίδης (Φροντιστής) …
Άρα Κοινωνικός αυτοματισμός και εδώ; …Αν υπάρχει κακός Δημόσιος πώς ανιχνεύεται για να αποκλειστεί; Αν υπάρχει καλός Δημόσιος που όμως κάνει και κάνα ιδιαίτερο τι κάνουμε και πως θα ανιχνευτεί; Αν υπάρχει ο λαϊκιστής φροντιστής πως θα ανιχνευτεί; κλπ, κλπ, …
Αυτά πολλές φορές πιθανόν να ακούγονται με κατεύθυνση προς την παιδεία από «άλλους κοινωνικούς φορείς» και μετά έτσι βγαίνει το περί διεφθαρμένου λαού που μας ενοχλεί.

Προσωπικά αρνούμαι τα παραπάνω και τα περί της καθολικότητας της διαφθοράς του λαού, τους αποκλεισμούς αν δεν υπάρχουν τα δεδομένα, ως επίσης και τις παράξενες ανελίξεις που τα αντίστοιχα δείγματα γραφής δεν πείθουν. Έχω απόλυτη εμπιστοσύνη στην Μαθηματική εκπαίδευση της πατρίδας από παντού (Δημόσιο, Ιδιωτικό, φροντιστήριο) και στις θετικές υπερβάσεις που κάνουν οι συνάδελφοι κόντρα σε ένα εκπαιδευτικό από το κράτος μοτίβο … Και ας μου επιτρέψει ο Αντώνης Κυριακόπουλος ή ο Νίκος Ζανταρίδης ή ο Νίκος Ιωσηφίδης..., δεν θα με χάλαγε αν τα παιδιά μας εξετάζονταν σε θέμα που θα πρότειναν, όπως δεν θα με χάλαγε να εξετάζονταν σε θέμα που θα πρότειναν συνάδελφοι με δείγματα γραφής επί του πρακτέου της Δημόσιας (και είναι πάρα - πάρα πολλοί) εκπαίδευσης. Υπάρχει για τα Μαθηματικά μόνο ένα, η Μάχιμη Μαθηματική κοινότητα και ΝΑΙ είναι Άριστη. Συνεπώς αποτελεί βασική δεξαμενή που ανά πάσα στιγμή μπορεί να αντληθεί Μαθηματική και Διδακτική ποιότητα.
τελευταία επεξεργασία από S.E.Louridas σε Δευ Μάιος 05, 2014 1:43 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4482
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#162

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis » Κυρ Μάιος 04, 2014 10:52 pm

Γεια σας
Την άποψη μου, για την ακρίβεια την αντίθεση μου, για την λεγόμενη τράπεζα θεμάτων την έχω αναφέρει, πριν τρεις και πλέον μήνες:
viewtopic.php?f=107&t=40612&start=40#p197613
ενώ ακολούθησαν και κάποια παρενθετικά μηνύματα που είχαν να κάνουν με τις εξελίξεις:
viewtopic.php?f=107&t=40612&start=60#p199532
viewtopic.php?f=107&t=40612&start=60#p199823
viewtopic.php?f=107&t=40612&start=80#p200897
viewtopic.php?f=107&t=40612&start=80#p200965

Φυσικά από τα προηγούμενα προκύπτει ότι δεν προτίθεμαι να στείλω θέματα.
Φυσικά, μαζί με την πλειονότητα των συναδέλφων μου, θα βοηθήσουμε τους μαθητές μας να αντιμετωπίσουν τις εξετάσεις.
Στο σχολείο μας υπάρχει φόρουμ (κάτι σαν μικρό mathematica) που επιμελείται ο Σωτήρης Χασάπης όπου ανεβάζουμε θέματα για την εξάσκηση των μαθητών μας.

Ωστόσο στο διάστημα που μεσολάβησε είχαμε μερικά επιπλέον στοιχεία που, αν μη τι άλλο, αποκαλύπτουν πως αντιλαμβάνονται οι ιθύνοντες ένα τόσο σοβαρό εγχείρημα αλλά και τους εν δυνάμει συνεργάτες τους δηλαδή τους μαχόμενους μαθηματικούς.

Α) Η συγκρότηση επιστημονικών επιτροπών
Το Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής με έγγραφο του (17/03/2014, Αρ. Πρωτ. : 2486/17/03/2014ΑΔΑ: ΒΙΞΟΟΞΛΔ-ΚΔ4)
"προσκαλεί τα φυσικά πρόσωπα, έλληνες πολίτες ή πολίτες κρατών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης που είναι Εκπαιδευτικοί της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του δημοσίου ή του ιδιωτικού τομέα, Σχολικοί Σύμβουλοι Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, Μέλη ΔΕΠ Α.Ε.Ι. ή Α.Τ.Ε.Ι. καθώς και στελέχη του ΙΕΠ (Σύμβουλοι, Αποσπασμένοι Εκπαιδευτικοί)"
για να στελεχώσουν τις επιστημονικές επιτροπές που θα επιλέξουν ή και θα συνθέσουν θέματα. Ωστόσο η η πρόσκληση δεν απευθύνεται σε όλους όσους αναφέρονται προηγουμένως. Έπρεπε να έχουν κάτι επιπλέον. Διότι:
"Δικαίωμα υποβολής αίτησης εκδήλωσης ενδιαφέροντος για ένταξη στο Μητρώο έχουν τα φυσικά
πρόσωπα, έλληνες πολίτες ή πολίτες κρατών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης που είναι Εκπαιδευτικοί της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του δημοσίου ή ιδιωτικού τομέα, Σχολικοί Σύμβουλοι Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, Μέλη ΔΕΠ ή ΕΙΔΙΠ/ΕΕΠ σε Α.Ε.Ι. ή Α.Τ.Ε.Ι., οι οποίοι να έχουν εξειδικευτεί στη Διδακτική του υπό εξέταση του γνωστικού αντικειμένου
"
Πράγμα που σημαίνει ότι όσοι μαθηματικά εγγράμματοι η μη αποφασίζουν να στείλουν θέματα θα τα θέσουν υπό την κρίση ανθρώπων μαθηματικά εγγραμμάτων η μη που το βασικό προσόν τους είναι ότι έχουν ειδικευτεί στην Διδακτική των Μαθηματικών. Φυσικά όποιος ξέρει πρόσωπα και πράγματα αντιλαμβάνεται ότι πρόκειται για μία ρύθμιση επιδεικτικά προσβλητική για την μαθηματική κοινότητα.
Ωστοσο μπορεί να υπάρχει και αντίλογος. Μπορεί κάποιος να πει ότι τέλος πάντων το να έχει κάποιος εντρυφήσει στην Διδακτική είναι χρήσιμο για να φτιάξει θέματα για παιδιά. Παρά το ότι δεν το πιστεύω γιατί έχω και αντίθετες προσλαμβάνουσες προτείνω να το δεχτούμε έτσι ως υπόθεση εργασίας. Η ίδια πρόσκληση το αναιρεί λίγο πιο κάτω αφού αναφέρει ότι τις επιστημονικές επιτροπές μπορούν να στελεχώσουν:
"και στελέχη του ΙΕΠ (Σύμβουλοι, Αποσπασμένοι Εκπαιδευτικοί)"
Που σημαίνει ότι κάποιοι δεν χρειάζονται να έχουν σπουδές στην Διδακτική: το ότι επελέγησαν να είναι στο ΙΕΠ ή αποσπάσθηκαν (πως;) στο ΙΕΠ φτάνει και παραφτάνει.
Βέβαια πιο κάτω (σελίδα 8) η πρόσκληση αναφέρεται σε πιο ουσιαστικά προσόντα. Αλλά όλα αυτά έπονται μιας και η βασική προϋπόθεση υποβολής αίτησης έχει τεθεί.

Β) Οι προδιαγραφές των θεμάτων
Για τα Μαθηματικά δόθηκε ένα οκτασέλιδο προδιαγραφών που δυστυχώς δεν λέει τίποτε. Και θα εξηγήσω τι εννοώ. Στις οδηγίες περιλαμβάνονται 11+12+11+11 το όλον 45 "χαρακτηριστικά" που πρέπει να έχουν τα επιμέρους θέματα. Οι οδηγίες παραπέμπουν στο πρόγραμμα σπουδών (Αριθμ. 59614/Γ2 ΦΕΚ 1168 8 Ιουνίου 2011) της Α' Τάξης που αποτελεί μια φιλόδοξη προσπάθεια ώστε να γεφυρωθούν οι γενικοί σκοποί διδασκαλίας των μαθηματικών με την ίδια την διδασκαλία μέσω διδάκτικών στόχων. Δεν είναι της ώρας να συζητηθεί αν αυτό το ντοκουμέντο είναι επαρκές. Το βέβαιον είναι ότι περιέχει πολλές έννοιες χωρίς που δεν είναι εύκολο να τους αποδώσουμε όλοι την ίδια σημασία. Για παράδειγμα στο πρόγραμμα σπουδών διαβάζουμε πως ένας στόχος είναι να καταστούν οι μαθητέ ικανοί να:
"Διερευνούν την έννοια της πυκνότητας και της διαδοχικότητας στα βασικά υποσύνολα των πραγματικών αριθμών."
και παρατίθεται μία δραστηριότητα ώς παράδειγμα.
Ο παραπάνω στόχος επιδέχεται πολλές ερμηνείες, δεν είναι εμπειρικά επαληθεύσιμος και έτσι όπως τίθεται μπορεί στην καλλίτερη περίπτωση να οδηγήσει σε προσωπικούς ορισμούς διαφορετικούς ανά δάσκαλο που προέρχονται από διαφορετική νοηματοδότηση. Αυτό δεν είναι κακό όσο διδασκαλία και αξιολόγηση αφήνονται στα χέρια των ίδιων ανθρώπων. Όταν όμως παίρνουμε ένα ούτως ή άλλως ασαφή διδακτικό στόχο και τον μετατρέπουμε σε προδιαγραφή θέματος με το οποίο θα εξετασούν οι ανά το πανελλήνιο μαθητές δύο τινά μπορούν να συμβαίνουν: ή δεν ξέρουμε τι κάνουμε ή προσπαθούμε να κοροϊδεψουμε τον κόσμο. Αδυνατώ εκ προοιμίου να αποκλείσω κάποιο από τα δύο ενδεχόμενα. Για τον απλό λόγο ότι αδυνατώ να καταλάβω πως κάποιος μπορεί λ.χ. να διαπιστώσει αν ένα θέμα στοχεύει να ελέγξει αν οι μαθητές είναι ικανοί:
Να συγκρίνουν, να σχολιάζουν και να αντιπαραθέτουν τρόπους σκέψης και στρατηγικές επίλυσης.
ή
Να αναλύουν ομοιότητες και διαφορές σε έννοιες ή στρατηγικές επίλυσης.
Αντιλαμβάνομαι βέβαια ότι κάποιοι από επαγγελματική έξη έχουν μάθει να χρησιμοποιούν μία πλατυάζουσα και εν πολλοίς ασαφή ορολογία. Όμως δεν διαλέγονται με το σινάφι τους αλλά, υποτίθεται, απευθύνονται στην μαθηματική κοινότητα. Οπότε η επαγγελματική τους αργκό μπορεί να μείνει στην άκρη. Θα θεωρούσα πιο έντιμο και συνάμα λιγότερο κωμικό:
α) να παραπέμψουν στο (ούτως ή άλλως υπάρχον) πρόγραμμα σπουδών
β) να αναγράψουν πόσα ερωτήματα είναι επιθυμητό να περιλαμβάνει κάθε θέμα
γ) να αφεθούν όσοι συνάδελφοι επιθυμούν να στείλουν θέματα και
δ) όσα θέματα κατά το (όποιο) κριτήριο της (με σπουδές στην Διδακτική, μην το ξεχνάμε) επιστημονικής επιτροπής θεωρηθούν κατάλληλα να προωθηθούν στην βάση ασκήσεων.
Φυσικά το αυτό να ζητηθεί να γίνει (που ούτως ή άλλως θα γίνει) και με τα θέματα των κατά τόπους σχολείων
Διότι με προδιαγραφές που δεν είναι
i) εμπειρικά επαληθεύσιμες και
ii) διυποκειμενικά κατανοητές
ο οιοσδήποτε μπορεί να ισχυρισθεί ότι ένα θέμα ικανοποιεί οποιαδήποτε προδιαγραφή. Ακόμη...και τις 11 του τετάρτου θέματος. Ιδίως όταν δεν έχουμε ξαναδει τέτοιο πράγμα.
Image.png
Image.png (372.84 KiB) Προβλήθηκε 3598 φορές
Τελειώνοντας θα ήθελα να πω ότι είναι βέβαιο πως οι συνάδελφοι των σχολείων θα κατορθώσουν να βοηθήσουν τα παιδιά μας να ξεπεράσουν αυτή την δυσκολία.
Μαυρογιάννης


Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5589
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#163

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Κυρ Μάιος 04, 2014 11:35 pm

nsmavrogiannis έγραψε:....................

Β) Οι προδιαγραφές των θεμάτων
Για τα Μαθηματικά δόθηκε ένα οκτασέλιδο προδιαγραφών που δυστυχώς δεν λέει τίποτε. ....................
Νίκο, νάσαι καλά γιατί με πρόλαβες και με γλύτωσες από πολύ κόπο να γράφω για πράγματα που εσύ τα κατεφέρνεις πολύ καλύτερα!
Αυτό ακριβώς συζητούσα το απόγευμα στο τηλέφωνο με εξαιρετικό συνάδελφο και σχολικό σύμβουλο :

Αυτές οι προδιαγραφές μόνο κακό μπορεί να κάνουν τελικά . Όσες μάλιστα αφορούν το 4ο θέμα, ο αξιότιμος σχ.σύμβουλος μου επεσήμανε ότι πρόκειται στην ουσία για αντιγραφή των στόχων και των δομών του Pisa. Θα δείτε στο μέλλον ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο, αρκεί να μάθετε ποιοι έχουν την επιστημονική ευθύνη για αυτή την προσπάθεια που λέγεται τράπεζα θεμάτων και τι σχέση έχουν με τον Pisa.

Πολλά επίσης από τα κριτήρια είναι τελείως ακατανόητα. Αν μάλιστα κάποιος βάλει κάτω πρώτα τα κριτήρια και μετά επιχειρήσει να φτιάξει αντίστοιχα θέματα, δεν ξέρω αν θα καταφέρει να συντάξει τρία το πολύ σε κάθε κριτήριο. Στην κάθε ομάδα κριτηρίων δεν μπόρεσα να βρω πάνω από δυο τρία κριτήρια που θα μπορούσαν να υλοποιούνται από αντίστοιχα ερωτήματα κάποιων θεμάτων, σπάνια μάλιστα αυτό να γίνεται συγχρόνως στο ίδιο θέμα.

Το είπαμε και το ξαναλέμε : Κάτι δεν πάει καλά με αυτή την υπόθεση ! Εκτός από το σύνθημα :

'' Οι πανεπιστημιακοί διδακτικολόγοι παίρνουν εκδίκηση ''

δεν μπορώ να δώσω καμιά άλλη εξήγηση για αυτό που γίνεται , όσο κι αν επιφανεικά κάποιοι μπορούν να παρασυρθούν και να νομίσουν ότι πρόκειται για κάτι σοβαρό ή πρωτοποριακό. Διότι δεν μπορώ να παραδεχθώ ότι τόσοι συνάδελφοι που έχουν κάνει μεταπτυχιακό στη διδακτική ταυτίζονται ή ευθυγραμμίζονται με τη λογική αυτού του νόμου.

Για το αν πρέπει να στείλλω θέματα, είναι κάτι που ακόμα δεν έχω αποφασίσει ! Η λογική μού λέει ναι και η καρδιά μου όχι . Έχω χάσει όμως και το e-mail του σχολικού δικτύου και άντε βρες το !

Μπ


achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3064
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#164

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Δευ Μάιος 05, 2014 12:03 am

Χωρίς να θέλω να εκτρέψω τη συζήτηση:

Όπως γνωρίζουμε καλά, όταν ετοιμάζουμε ένα διαγώνισμα λαμβάνουμε υπόψη πολλούς παράγοντες. Κι εδώ στο mathematica, πολλές φορές έχουμε διαφωνίσει για το εάν ένα θέμα/υποερώτημα είναι κατάλληλο για διαγώνισμα ή όχι, και παραπέμπουμε στη διδασκαλία μέσα στην τάξη αυτού που δημιούργησε το διαγώνισμα.

Τι θα γίνει εάν σε ένα σχολείο κληρωθεί ένα θέμα "ξένο" προς τη διδασκαλία του καθηγητή και "αδύνατο" να αντιμετωπισθεί από τους μαθητές του;

Φιλικά,

Αχιλλέας


Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#165

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Μάιος 05, 2014 12:11 am

achilleas έγραψε: Τι θα γίνει εάν σε ένα σχολείο κληρωθεί ένα θέμα "ξένο" προς τη διδασκαλία του καθηγητή και "αδύνατο" να αντιμετωπισθεί από τους μαθητές του;
Αχιλλέα καλησπέρα. Ακριβώς την ίδια σκέψη κάνω κι εγώ, αλλά δε μπορώ να δώσω απάντηση. Ο παιδαγωγικός χαρακτήρας του διαγωνίσματος πάει περίπατο. Εκτός και αν, όπως μας διαβεβαιώνουν οι θεμελιωτές και υποστηρικτές, τα θέματα παραείναι απλά. Το εύχομαι από καρδιάς το τελευταίο, με ειλικρίνεια.


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6144
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#166

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Δευ Μάιος 05, 2014 7:47 am

S.E.Louridas έγραψε:Επιτρέψτε μου να θεωρώ ότι σε τέτοια θέματα δεν μπορεί οι υπεύθυνοι "σοφοί" να θεωρούν ότι υπάρχουν παιδιά ενός κατώτερου θεού. Αφού η τράπεζα θα είναι ορατή και τα θέματα από τα σχολεία που τα ζητούν θα βγαίνουν με κλήρωση, όλοι οι καθ' ύλην εμπλεκόμενοι μπορούν και πρέπει να εισηγούνται - προτείνουν θέματα με δύο προϋποθέσεις:
1η ) Να υπάρχει ως αποδέκτης και κριτής μία (ή περισσότερες) σοβαρή επιτροπή που θα «ελέγχει» και θα τοποθετεί στην αντίστοιχη ομάδα δυσκολίας τα θέματα. Να αιτιολογεί δε στον εκάστοτε εισηγητή που το ζητεί τον λόγο της πιθανής απόρριψης του τάδε θέματος του.
2η ) Να υπάρχει στην Τράπεζα ως συνοδευτικό το όνομα του αντίστοιχου εισηγητή –προτείνοντος για το κάθε θέμα. Εννοείται πως εισηγητική πρόταση μπορεί να γίνει και από ομάδα συναδέλφων.


Σημείωση: Όλα αυτά βέβαια αφού οι «σοφοί» παρέκαμψαν ημάς τε και υμάς και αποφάσισαν με νόμο του κράτους να γίνονται οι εξετάσεις με τον συγκεκριμένο τρόπο.
Απλά αισθάνομαι την ανάγκη να εξηγήσω τη φράση «σοβαρή επιτροπή ελέγχου». Θα πρέπει τα μέλη να αποτελούνται από μάχιμους συναδέλφους που διδάσκουν στα Δημόσια σχολεία το μάθημα όπως δηλαδή γίνεται με την Κ.Ε.Γ.Ε. και βέβαια θα ήταν πιο σοφό να υπήρχαν πολλές τέτοιες επιτροπές (από μάχιμους συναδέλφους) σε περιοχές της Πατρίδας.

Προσωπική τοποθέτηση: Από τη στιγμή που δεχόμαστε (δεν αρνούμαστε ούτε καταγγέλλουμε φωναχτά εξηγώντας στην Ελληνική κοινωνία) να υλοποιήσουμε έστω και μουρμουρίζοντας τις εξετάσεις με αυτό το σύστημα που μας επέβαλλαν και για να μην αποτελέσουν τα παιδιά το εσωτερικό υλικό ενός μεταλλαγμένου sandwich, θα πρέπει να σκεφτούμε πολύ σοβαρά το πολύ σοβαρό γεγονός της αποστολής ή όχι θεμάτων από την μάχιμη Εκπαιδευτική κοινότητα προς την κορυφή, χωρίς κατ’ ανάγκη να τηρούνται ίσως απόλυτα οι προδιαγραφές, ώστε να διαμορφωθεί μία συνισταμένη γραμμή ανά την επικράτεια. Τελικά ας λάβουμε υπ' όψη και την παράμετρο που θα προκύψει αν ρωτήσουμε και τους Μαθητές μας στην τάξη για το αν αισθάνονται μεγαλύτερη σιγουριά όταν γνωρίζουν ότι οι ίδιοι οι Καθηγητές, που καθημερινά τους διδάσκουν, προτείνουν θέματα. Για την πρόοδο των παιδιών αυτών εξάλλου δεν αγωνιζόμαστε; Ας ρωτήσουμε λοιπόν τους Μαθητές, αυτούς που κύρια αφορά, για το συγκεκριμένο θέμα δείχνοντας τους εμπιστοσύνη. Αποκλείεται να μας φωτίσουν;


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Geopa
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: Τετ Δεκ 24, 2008 8:14 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#167

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Geopa » Δευ Μάιος 05, 2014 10:53 pm

Το πρόβλημα είναι πως από την επόμενη χρονιά θα «αναγκαστούμε» να επικεντρωθούμε στην επίλυση των ασκήσεων της τράπεζας θεμάτων, αφού ο χρόνος δεν θα φτάνει για κάτι άλλο. Μιλώντας με συναδέλφους από ιδιωτικά λύκεια σκοπεύουν να λύνουν μόνο ασκήσεις από την τράπεζα θεμάτων και να βοηθήσουν τα παιδιά όσο μπορούν στα θέματα που θα βάζουν οι ίδιοι... Αλλά και στο δημόσιο σχολείο «καλός» καθηγητής θα θεωρείται αυτός, του οποίου οι μαθητές θα έχουν καλούς βαθμούς. Έρχεται και η αξιολόγηση!

Επιπλέον κάποιες από τις ασκήσεις της τράπεζας θεμάτων πιθανότατα θα βρίσκονται αυτούσιες σε κάποια εξωσχολικά βοηθήματα ή βιβλία και φυλλάδια φροντιστηρίων και ιδιωτικών λυκείων. Κάτι που ειδικά φέτος, μιας και δεν είναι προσβάσιμες ακόμα σε όλους, θα ευνοήσει κάποιους μαθητές. Εξάλλου θα αποτελέσει διαφήμιση για όποιον καταφέρει να γίνουν οι ασκήσεις του δεκτές.

Θεωρώ πως το νέο σύστημα εξετάσεων, μάλλον θα έχει περισσότερες αρνητικές συνέπειες παρά θετικές


Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#168

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Τετ Μάιος 07, 2014 3:49 pm

Με έχει προβληματίζει πάρα πολύ η κατάσταση με την τράπεζα θεμάτων.

22 μέρες πριν τις εξετάσεις δεν ξέρουμε τα θέματα που περιέχει και τι θα αντιμετωπίσουν οι μαθητές μας.

Ένα μέρος του θέματος είναι και η πρόσκληση προς εμάς για την υποβολή υποψήφιων θεμάτων για την τράπεζα.

Δεν συζητείται το γεγονός ότι η διαδικασία άρχισε λίγο πριν τις εξετάσεις, οπότε είναι αδύνατη η δημιουργία της τράπεζας από το μηδέν.

Κατά τη γνώμη μου η τράπεζα θεμάτων είναι έτοιμη και αυτά γίνονται για τα μάτια του κόσμου...

Όσον αφορά την πρόσκληση η άποψή μου (μετά από πάρα πολύ σκέψη και κουβέντα) είναι ότι θα ήταν καλό να συμμετάσχουμε στην τράπεζα θεμάτων,

διότι εμείς θα "δημιουργήσουμε" τη λογική της τράπεζας και δεν θα "αφήσουμε" να γίνει μια τράπεζα που δεν θα συμβαδίζει με την ελληνική σημερινή πραγματικότητα, με τα βιβλία που έχουμε στα χέρια μας και διδάσκουμε, με την υλικοτεχνική υποδομή των σχολείων μας κτλ.


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Θανάσης Νικολόπουλος
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 18, 2010 12:51 pm

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#169

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Θανάσης Νικολόπουλος » Τετ Μάιος 07, 2014 9:45 pm

Θέλω να κάνω μία ερώτηση που είναι πολύ πολύ σημαντική αλλά δεν ακούω να συζητείται:

Ποιος θα διορθώνει τα γραπτά των παιδιών της Α Λυκείου;

Για πάρα πολλούς λόγους που πιθανόν καταλαβαίνετε, αυτό είναι ένα κρισιμότατο ερώτημα που δεν έχω δει να συζητείται...

Αν τη διόρθωση των γραπτών αναλάβουν οι ίδιοι οι καθηγητές των σχολείων, οι καθηγητές που διδάσκουν στα τμήματα, ακριβώς όπως γίνεται ως τώρα, τότε προκύπτουν μία σειρά από προβλήματα και "λύσεις" άμεσα συνδεδεμένα με την αξιοπιστία του νέου συστήματος... Πχ ξέρουμε ότι συχνά εμείς οι καθηγητές είμαστε πιο "γενναιόδωροι" στους βαθμούς μας (έστω και για 1-2 μονάδες) σε κάποιους μαθητές, είτε γιατί ξέρουμε ότι το αξίζουν ή γιατί δεν θέλουμε μία στιγμιαία ατυχία τους, όπως καταγράφεται σε κάποιο γραπτό, να έχει δυσανάλογο κόστος στην τελική τους αξιολόγηση, ή τέλος για να τους βοηθήσουμε αν είναι αρκετά αδύνατοι.

Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι αν η διόρθωση γινόταν στα πλαίσια των Πανελληνίων Εξετάσεων από καθηγητές άλλων σχολείων ή περιοχών, τότε θα υπήρχε ένα παραπάνω επίπεδο αξιοπιστίας στη βαθμολόγηση αλλά ταυτόχρονα θα είχαν τεράστιο πρόβλημα οι μαθητές με τους βαθμούς, καθώς αυτοί θα ήταν προφανώς αυστηροί και αντικειμενικοί, όπως ακριβώς στις Πανελλήνιες... Κοινώς αυτό που περιγράφετε με πολλούς μετεξεταστέους κλπ.

Αν η διόρθωση των γραπτών γίνεται από τους ίδιους τους καθηγητές των τμημάτων, τότε προκύπτουν θέματα: Αν κάποιος καθηγητής επιλέξει να είναι πιο "γενναιόδωρος" στη βαθμολόγησή του, αυτομάτως θα "ευνοήσει" τους μαθητές του, σε βάρος όποιων άλλων ανά την Ελλάδα θα έχουν πιο αυστηρή/αντικειμενική βαθμολόγηση.

Και τότε βέβαια κάθε καθηγητής θα αναρωτιέται αν πρέπει να είναι πιο "γενναιόδωρος" στους βαθμούς του, όχι για να ευνοήσει τους μαθητές του αλλά για να μην τους αδικήσει σε σχέση με άλλους μαθητές που πιθανά θα έχουν ευνοϊκή αντιμετώπιση!

Άκουσα πχ από συνάδελφο την κουβέντα ότι στα Ιδιωτικά Λύκεια οι βαθμολογήσεις των μαθητών θα είναι σίγουρα πιο "πλούσιες" από τα Δημόσια Λύκεια, άρα οι μαθητές των Δημοσίων αυτομάτως έχουν ένα μειονέκτημα σε σχέση με αυτούς των ιδιωτικών.

Και βέβαια να τονίσω ότι σε καμία περίπτωση δε μέμφομαι τους συναδέλφους που δουλεύουν σε ιδιωτικά εκπαιδευτήρια, υπό δύσκολες εργασιακές συνθήκες, αντιθέτως αναγνωρίζω και τον κόπο τους αλλά και τις επιπλέον δυσκολίες που καλούνται να αντιμετωπίσουν (πχ τις πιέσεις από τους γονείς που πληρώνουν, ώστε να βάζουν μεγαλύτερους βαθμούς) αλλά ακριβώς εκεί έγκειται και το πρόβλημα...

Θα μπορούσα να πω πολλά ακόμα αλλά ειλικρινά δεν έχω σκοπό ούτε να κατηγορήσω κανέναν (θεωρώ ότι όλοι μας προσπαθούμε για το καλύτερο στη δουλειά μας) ούτε να σπείρω ζιζάνια, όμως το ερώτημα παραμένει;

Ποιος θα διορθώνει τα γραπτά των μαθητών της Α Λυκείου;

Και τι συνέπειες μπορεί να έχει αυτό στο αν και πόσοι μαθητές θα κινδυνεύουν να μείνουν, ή στην αντικειμενικότητα και την αξιοπιστία των βαθμολογιών;

Είναι, κατά τη γνώμη του γράφοντος, ένα ακόμα σημαντικό ζήτημα που πρέπει να συζητηθεί...


Νικολόπουλος Αθανάσιος
Γυμνάσιο & ΓΕΛ Κατασταρίου Ζακύνθου
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5589
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#170

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Τετ Μάιος 07, 2014 9:56 pm

Πρωτοπαπάς Λευτέρης έγραψε:.................... η άποψή μου (μετά από πάρα πολύ σκέψη και κουβέντα) είναι ότι θα ήταν καλό να συμμετάσχουμε στην τράπεζα θεμάτων,

διότι εμείς θα "δημιουργήσουμε" τη λογική της τράπεζας και δεν θα "αφήσουμε" να γίνει μια τράπεζα που δεν θα συμβαδίζει με την ελληνική σημερινή πραγματικότητα, με τα βιβλία που έχουμε στα χέρια μας και διδάσκουμε, με την υλικοτεχνική υποδομή των σχολείων μας κτλ.
Λευτέρη, αυτό λέει και η δική μου λογική, αν και όλοι ξέρετε τις θέσεις μου για την περιβόητη τράπεζα. Από την άλλη η καρδιά λέει ΟΧΙ !!!

Δεν σκέφτομαι τίποτα άλλο τόσο, παρά τον παροπλισμό και τον εξευτελισμό που διαπράττει το Υπουργείο στο πρόσωπο του Καθηγητή του Λυκείου.
Δεν μπορεί από τη μια μεριά να τον έχεις ικανό να διορθώνει τα γραπτά των Πανελληνίων (δωρεάν στην ουσία) και να διατηρεί το θεσμό σε υψηλή κοινωνική αποδοχή και από την άλλη να παρεμβαίνεις με αυτό τον άθλιο τρόπο στην αξιολολόγηση των μαθητών του και στην προαγωγή τους.
Υπάρχουν πολλοί άλλοι τρόπο να βοηθηθεί ο εκπαιδευτικός στα θέματα αξιολόγησης του έργου του και της επίδοσης των μαθητών.Είναι κρίμα για μια πίστωση των 1,7 εκ.ευρώ να δημιουργήσουμε τόσα προβλήματα στο Λύκειο.
Είναι επίσης πολλές και απίστευτες οι ανισότητες που δημιουργούνται μεταξύ των σχολείων. Μπορεί για παράδειγμα όλα τα δεύτερα θέματα να είναι ισοδύναμα σε δυσκολία ; Το ίδιο ερώτημα ισχύει πιο πολύ για το τέταρτο θέμα. Να όμως που οι γονείς τρέμουν στην ιδέα ότι το παιδί τους δεν θα γράψει άριστα και θα χάσει μόρια στην εισαγωγή του στα ΑΕΙ. Πόσοι άραγε ξέρουν πραγματικά τι σημαίνει η ''συμμετοχή '' της Α΄ Λυκείου στο βαθμό πρόσβασης στις σχολές ;

Τέλος πάντων, δεν ξέρω αν θα στείλλω ο ίδιος θέματα ή αν θα τα δώσω σε άλλους συναδέλφους να τα στείλλουν εκείνοι με τις παρεμβάσεις τους. Η αλήθεια είναι ότι ο χρόνος έχει περιοριστεί πολύ.Αν στείλλω ένα δυο θέματα είναι γιατί από τη μια δεν πρέπει να είμαστε έξω από τις διαδικασίες και από άλλη από συναδελφική αλληλεγγύη προς τους συναδέλφους που βρίσκονται στις σχετικές επιτροπές και χρειάζονται ίσως τη βοήθειά μας ή έστω αυτή την έμμεση συμπαράστασή μας. Πιστεύω ότι όσοι ενεπλάκησαν σε αυτή την υπόθεση ίσως πίστευαν σε κάτι καλύτερο ,μάλλον περίμεναν και κάτι άλλο, αλλά τελικά το εγχείρημα πήρε άλλη τροπή. Δεν έχω μέχρι σήμερα γνωρίσει γενικά συναδέλφους που να συμμετείχαν σε επιτροπές και τελικά να είναι ευχαριστημένοι.Ξέρω τι θα μου πείτε, δε διαφωνώ, αλλά το ανθρωπιστικό σκέλος υπερέχει ενίοτε.

Ένα θέμα για να γραφεί και να σταλλεί, θέλει χρόνο και ηρεμία. Στα σχολεία αρχίζουμε τις βαθμολογίες του τετραμήνου και συνάμα συνεχίζουμε το Μαραθώνιο για να κλείσουμε την ύλη της Α΄Λυκείου.
Αν δεν μείνουν για το Σεπτέμβριο οι μισοί μαθητές, θα είναι ένα θαύμα.Η μόνη ελπίδα είναι :

- Το δεύτερο θέμα να είναι απλό, πιο απλό από αυτά που συνηθίζαμε εμείς μέχρι τώρα.

- Στη γεωμετρία να μην τεθεί ούτε καν ένα θέμα (2ο ή 4ο ) από τον κύκλο ή τις μη βασικές ενότητες.

Νομίζω ότι πρόκειται για ένα ηθικό ,αν μη τι άλλο ,ζήτημα απέναντι στα παιδιά της χώρας και τους γονείς τους.

Μπάμπης


Άβαταρ μέλους
Καρδαμίτσης Σπύρος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2337
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:14 pm
Επικοινωνία:

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#171

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καρδαμίτσης Σπύρος » Σάβ Μάιος 10, 2014 3:16 pm

ΝΕΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ

Το Υπουργείο Παιδείας δίνει τη δυνατότητα για επανακλήρωση των ερωτήσεων που θα τεθούν από την Τράπεζα Θεμάτων για το τρέχον σχολικό έτος. Αυτό μπορεί να γίνει σε περίπτωση που διαπιστωθεί ότι τα θέματα που κληρώθηκαν δεν είχαν διδαχθεί ί στο συγκεκριμένο σχολείο για απόλυτα αιτιολογημένους λόγους.

Η δυνατότητα της δεύτερης κλήρωσης δεν παρέχεται στα μαθήματα των Ξένων Γλωσσών, της Ελληνικής Γλώσσας και της Λογοτεχνίας. Απαραίτητη προϋπόθεση για την επανάληψη της κλήρωσης είναι η σύνταξη προηγουμένως σχετικού πρακτικού στο οποίο θα αναγράφονται οι λόγοι που δικαιολογούν τη δεύτερη αυτή κλήρωση. Η αιτιολόγηση που περιλαμβάνεται στο πρακτικό συμπληρώνεται στο σχετικό πεδίο που θα υπάρχει στο σύστημα κληρώσεων κατά τη διαδικασία 2ης κλήρωσης

Αντίγραφο του πρακτικού αυτού διαβιβάζεται αυθημερόν ηλεκτρονικά στην οικεία Διεύθυνση Δ.Ε. Οι διδάσκοντες στην περίπτωση και δεύτερης ως άνω κλήρωσης έχουν τη δυνατότητα να δώσουν για εξέταση στους μαθητές τους τα θέματα της δεύτερης κλήρωσης ή ένα θέμα από την πρώτη και ένα από τη δεύτερη κλήρωση.

Η Τράπεζα Θεμάτων αναμένεται να τεθεί σε λειτουργία λίγες μέρες πριν ξεκινήσουν οι ενδοσχολικές εξετάσεις με πιθανές ημερομηνίες το διάστημα 23-26 Μαΐου. Αξίζει να σημειωθεί ότι τα σχολεία είναι υποχρεωμένα να ενημερώσουν μέχρι τις 23 Μαΐου τις οικείες Διευθύνσεις για το πρόγραμμα των εξετάσεων. Ακολούθως παρουσιάζονται πληροφορίες για την Τράπεζα Θεμάτων.

Αδυναμία κλήρωσης θεμάτων για τεχνικούς λόγους
Σε περίπτωση που για τεχνικούς λόγους σε κάποιο λύκειο δεν καταστεί δυνατή η κλήρωση των θεμάτων, ενημερώνεται ο οικείος Διευθυντής Εκπαίδευσης και η σχετική κλήρωση πραγματοποιείται στο επίπεδο της Διεύθυνσης. Τα θέματα αποστέλλονται στο σχολείο με τον προσφορότερο τρόπο.

Εξέταση μαθητών που απουσίαζαν
Σε περίπτωση αναβολής προγραμματισμένης εξέτασης για οποιονδήποτε λόγο ή σε περίπτωση εξέτασης μαθητών που για λόγους ασθένειας δεν προσήλθαν στις προγραμματισμένες εξετάσεις ενημερώνεται σχετικά η οικεία Διεύθυνση Δ.Ε. και καθορίζεται από το σχολείο νέα ημερομηνία εξέτασης για την οποία ενημερώνεται το Ι.Ε.Π. και ο Διόφαντος.

Επαναληπτικές εξετάσεις Σεπτεμβρίου
Στις προβλεπόμενες από τις ισχύουσες διατάξεις κατατακτήριες εξετάσεις όλα τα θέματα καταρτίζονται από τον οικείο διδάσκοντα.
Στις επαναληπτικές εξετάσεις Σεπτεμβρίου οι μαθητές λαμβάνουν θέματα από την Τράπεζα Θεμάτων όπως και στις εξετάσεις Ιουνίου.
Ξεχωριστή Τράπεζα Θεμάτων για κάθε τύπο Λυκείου
Για κάθε τύπο Λυκείου: α) ημερήσιο γενικό, β) εσπερινό γενικό, γ) ημερήσιο επαγγελματικό και δ) εσπερινό επαγγελματικό λειτουργεί ξεχωριστή Τράπεζα Θεμάτων.

Σε ποια μαθήματα τα θέματα τίθενται από τους διδάσκοντες
Όλα τα θέματα για τα μαθήματα επιλογής της Α΄ τάξης Ημερησίου (ΓΕΛ και ΕΠΑΛ) και Β΄ τάξεων Εσπερινού Γενικού Λυκείου: Εφαρμογές Πληροφορικής, Γεωλογία & Διαχείριση Φυσικών Πόρων, Ελληνικός και Ευρωπαϊκός Πολιτισμός και Καλλιτεχνική Παιδεία, για το ειδικό μάθημα επιλογής των Θρησκευτικών που διδάσκεται σύμφωνα με το δόγμα της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας, καθώς και για όλα τα μουσικά μαθήματα των Μουσικών Λυκείων, και για τα μαθήματα κατευθύνσεων των Καλλιτεχνικών σχολείων ορίζονται από τον οικείο διδάσκοντα ή τους διδάσκοντες.

Σε ποια σχολεία δεν εφαρμόζεται η Τράπεζα Θεμάτων
Για το σχολικό έτος 2013-2014 δεν εφαρμόζεται η τράπεζα θεμάτων κατά τις προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις για τους μαθητές: των Εκκλησιαστικών Λυκείων στα υποχρεωτικά μαθήματα ειδικότητας, των Λυκείων Ειδικής Αγωγής, όσους φοιτούν σε λύκεια Μειονοτικών σχολείων και Ιεροδιδασκαλείων και σε ελληνικά λύκεια του εξωτερικού καθώς και για τους ρωμαιοκαθολικούς μαθητές που φοιτούν σε λύκεια στα οποία διδάσκεται το ρωμαιοκαθολικό δόγμα στο εξεταζόμενο μάθημα των θρησκευτικών.

Η εφαρμογή της τράπεζας θεμάτων δύναται να επεκτείνεται και στα ανωτέρω σχολεία με σχετική απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, ύστερα από σχετική εισήγηση του Ι.Ε.Π. και γνώμη του Συντονιστή Μειονοτικών σχολείων και Ιεροδιδασκαλείων Εκπαίδευσης ή του αρμόδιου Συντονιστή σχολείων του εξωτερικού αντίστοιχα. Επίσης, δεν εφαρμόζεται η τράπεζα θεμάτων στα Ειδικά Επαγγελματικά Λύκεια.

Μέχρι τις 23 Μαΐου κάθε σχολείο γνωστοποιεί το πρόγραμμα εξετάσεων
Κάθε λύκειο (ημερήσιο ή εσπερινό ΓΕΛ, ημερήσιο ή εσπερινό ΕΠΑΛ) καταρτίζει το πρόγραμμα των προαγωγικών εξετάσεων της Α΄ τάξης ημερησίου και εσπερινού λυκείου (ΓΕΛ και ΕΠΑΛ) και Β΄ τάξης εσπερινού ΓΕΛ, το οποίο κοινοποιεί ηλεκτρονικά μέχρι και τις 23 Μαΐου 2014, στην οικεία Διεύθυνση Δ.Ε. και ενημερώνει τη σχετική ιστοσελίδα της Τράπεζας Θεμάτων Διαβαθμισμένης Δυσκολίας στο Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής (ΙΕΠ) και στο Ινστιτούτο Τεχνολογίας Υπολογιστών και Εκδόσεων (ΙΤΥΕ) – Διόφαντος, με τη χρήση των κωδικών που διαθέτει για την είσοδο στο πληροφοριακό σύστημα myschool.

Πότε θα γίνει η κλήρωση
Την ημέρα των εξετάσεων κατά συγκεκριμένο μάθημα και λύκειο, ο Διευθυντής και ο οικείος ή οι οικείοι διδάσκοντες με τη χρήση των κωδικών που διαθέτει το σχολείο για την είσοδο στο πληροφοριακό σύστημα myschool, θα κληρώνουν (δύο ώρες προ της ενάρξεως της εξέτασης για όλα τα άλλα μαθήματα και τρεις ώρες για τα μαθήματα των Ξένων Γλωσσών, της Ελληνικής Γλώσσας, της Λογοτεχνίας και των Αρχαίων Ελληνικών) με απόλυτη τυχαιότητα, το 50% των θεμάτων που θα εξετασθούν οι μαθητές στην εξέταση του συγκεκριμένου μαθήματος που θα ακολουθήσει.
Λαμβάνεται μέριμνα ώστε τα τελευταία αυτά μαθήματα να εξετάζονται τη δεύτερη πρωινή βάρδια για τα σχολεία που λειτουργούν πρωί.


Καρδαμίτσης Σπύρος
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5589
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#172

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Κυρ Μάιος 11, 2014 9:45 am

Καρδαμίτσης Σπύρος έγραψε:ΝΕΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ

..................

Πότε θα γίνει η κλήρωση
Την ημέρα των εξετάσεων κατά συγκεκριμένο μάθημα και λύκειο, ο Διευθυντής και ο οικείος ή οι οικείοι διδάσκοντες με τη χρήση των κωδικών που διαθέτει το σχολείο για την είσοδο στο πληροφοριακό σύστημα myschool, θα κληρώνουν (δύο ώρες προ της ενάρξεως της εξέτασης για όλα τα άλλα μαθήματα και τρεις ώρες για τα μαθήματα των Ξένων Γλωσσών, της Ελληνικής Γλώσσας, της Λογοτεχνίας και των Αρχαίων Ελληνικών) με απόλυτη τυχαιότητα, το 50% των θεμάτων που θα εξετασθούν οι μαθητές στην εξέταση του συγκεκριμένου μαθήματος που θα ακολουθήσει.
Λαμβάνεται μέριμνα ώστε τα τελευταία αυτά μαθήματα να εξετάζονται τη δεύτερη πρωινή βάρδια για τα σχολεία που λειτουργούν πρωί.
Με την κλήρωση πώς θα εμφανίζονται άραγε τα θέματα ; Σε μορφή Word ή Pdf ; Καλό θα ήταν να είναι σε word ώστε η συμπλήρωση των θεμάτων να γίνεται πιο εύκολα(κυρίως για τα μαθήματα που οι εφκωνήσεις έχουν μεγάλο όγκο(πχ Αγγλικά, Κείμενα , Αρχαία κλπ)


nikolaos p.
Δημοσιεύσεις: 285
Εγγραφή: Δευ Φεβ 14, 2011 11:44 pm

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#173

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nikolaos p. » Κυρ Μάιος 11, 2014 10:06 am

Το θέμα της επανακλήρωσης το βλέπω θετικά, αλλά προς τι όλη αυτή η γραφειοκρατία με τα πρακτικά κλπ. Πότε επιτέλους θα ξεκολλήσει η δημόσια εκπαίδευση από όλα αυτά; Ας δοθεί εξ ορισμού σε όλα τα σχολεία το δικαίωμα επανακλήρωσης και να επιλέγει ο εκπ/κός ποιά 2 από τα 4 θέματα θα βάλει!


ΕικόναΕικόνα
Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#174

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Κυρ Μάιος 11, 2014 11:34 am

Και για ποιο λόγο θα επικαλεστεί κάποιος ότι δεν τελείωσε την ύλη;

Προσοχή το θέμα μυρίζει παγίδα αξιολόγησης!!!


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
xr.tsif
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2011
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 7:14 pm

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#175

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από xr.tsif » Κυρ Μάιος 11, 2014 11:45 am

Καρδαμίτσης Σπύρος έγραψε:ΝΕΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ



Πότε θα γίνει η κλήρωση
Την ημέρα των εξετάσεων κατά συγκεκριμένο μάθημα και λύκειο, ο Διευθυντής και ο οικείος ή οι οικείοι διδάσκοντες με τη χρήση των κωδικών που διαθέτει το σχολείο για την είσοδο στο πληροφοριακό σύστημα myschool, θα κληρώνουν (δύο ώρες προ της ενάρξεως της εξέτασης για όλα τα άλλα μαθήματα και τρεις ώρες για τα μαθήματα των Ξένων Γλωσσών, της Ελληνικής Γλώσσας, της Λογοτεχνίας και των Αρχαίων Ελληνικών) με απόλυτη τυχαιότητα, το 50% των θεμάτων που θα εξετασθούν οι μαθητές στην εξέταση του συγκεκριμένου μαθήματος που θα ακολουθήσει.
Λαμβάνεται μέριμνα ώστε τα τελευταία αυτά μαθήματα να εξετάζονται τη δεύτερη πρωινή βάρδια για τα σχολεία που λειτουργούν πρωί.

Στην πρώτη βάρδια οι καθηγητές θα πηγαίνουν από τις 6 το πρωί στο σχολείο για να κάνουν την κλήρωση; και είναι σίγουρο ότι το σύστημα θα λειτουργεί κανονικά ή το πληροφοριακό σύστημα myschool θα είναι οφ όταν θα μπαίνουν όλα τα σχολεία ταυτόχρονα;


Γιατί πάντα αριθμόν έχοντι. Άνευ τούτου ουδέν νοητόν και γνωστόν.
Άβαταρ μέλους
Christos.N
Δημοσιεύσεις: 2128
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 26, 2009 2:28 pm
Τοποθεσία: Ίλιον

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#176

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Christos.N » Κυρ Μάιος 11, 2014 12:00 pm

Πρωτοπαπάς Λευτέρης έγραψε:Και για ποιο λόγο θα επικαλεστεί κάποιος ότι δεν τελείωσε την ύλη;

Προσοχή το θέμα μυρίζει παγίδα αξιολόγησης!!!
Όχι απαραίτητα Λευτέρη, πολλά σχολεία άργησαν να στελεχωθούν φέτος για παράδειγμα στο σχολείο μου χημικός ήρθε τέλος Ιανουαρίου.


Χρήστος Ντάβας
Wir müssen wissen — wir werden wissen! D.Hilbert
nikolaos p.
Δημοσιεύσεις: 285
Εγγραφή: Δευ Φεβ 14, 2011 11:44 pm

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#177

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nikolaos p. » Κυρ Μάιος 11, 2014 2:19 pm

xr.tsif έγραψε: Στην πρώτη βάρδια οι καθηγητές θα πηγαίνουν από τις 6 το πρωί στο σχολείο για να κάνουν την κλήρωση; και είναι σίγουρο ότι το σύστημα θα λειτουργεί κανονικά ή το πληροφοριακό σύστημα myschool θα είναι οφ όταν θα μπαίνουν όλα τα σχολεία ταυτόχρονα;
Αναφέρεται οτι:
Λαμβάνεται μέριμνα ώστε τα τελευταία αυτά μαθήματα να εξετάζονται τη δεύτερη πρωινή βάρδια για τα σχολεία που λειτουργούν πρωί
Άρα δεν τίθεται θέμα να πηγαίνει κάποιος από τις 6 το πρωϊ. Δεν ξέρω βέβαια αν υπάρχουν σχολεία που δεν θα έχουν δύο βάρδιες (νομίζω οτι όλα έχουν)


ΕικόναΕικόνα
Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#178

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Τρί Μάιος 20, 2014 10:22 pm

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%C ... F%89%CE%BD

Απλά ελπίζω να μην είναι αλήθεια!!!


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
kostas.zig
Δημοσιεύσεις: 547
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 3:29 pm

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#179

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kostas.zig » Τρί Μάιος 20, 2014 11:19 pm

Ένα θέμα που τέθηκε στο σχολείο μας και δεν έχουμε προς το παρόν απάντηση είναι τι γίνεται με τους μαθητές που εξετάζονται προφορικά ή έχουν κάποια γνωμάτευση από το ΚΕΔΔΥ για ειδικές μαθησιακές δυσκολίες. Αλλάζει κάτι λόγω εφαρμογής της τράπεζας θεμάτων;

Τι γίνεται με αυτούς;
Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος;

Ευχαριστώ!


Ζυγούρης Κώστας
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5589
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΜΑΤΩΝ -ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ;

#180

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Τρί Μάιος 20, 2014 11:41 pm

Δεν πρέπει να μας εντυπωσιάζει ή να μας παραξενεύει η προχειρότητα αλλά και η ανηθικότητα τελικά που συνοδεύει τον τρόπο εφαρμογής της τράπεζας θεμάτων. Τρεις μέρες πριν τις εξετάσεις, με κλειστά τα σχολεία για τα παιδιά , θα ανακοινωθούν 100 ή 200 ή δεν ξέρω πόσα θέματα για το κάθε μάθημα . Λυμένα ή άλυτα, δεν το άκουσα.Πώς θα έχουν πρόσβαση οι μαθητές σε αυτά τα θέματα ; Φαίνεται πως ελάχιστοι αναρωτήθηκαν.Πόσα πρέπει να ξοδέψουν οι γονείς για να τα τυπώσουν και πόσο χρόνο πρέπει να αφιερώσουν οι μαθητές για να τα μελετήσουν ; Κανένας αρμόδιος δεν απαντά, κανένας αρμόδιος δε ρωτά !

Αν και ψάχνω απεγνωσμένα, με καλή πρόθεση το ομολογώ , να βρω πλεονεκτήματα ή στοιχειώδη λογική σε αυτή την επιλογή και ειδικά στο φετινό τρόπο εφαρμογής της ΤΘΔΔ , δεν καταφέρνω τίποτα.Όλα μοιάζουν να αποτελούν ένα παιγνίδι παραλόγου. Οι εκπαιδευτικοί εξευτελίζονται με την απαξίωση του ρόλου τους, οι μαθητές αντιμετωπίζονται ως άτομα που δεν έχουν αξία, συναισθήματα, φόβους ή ελπίδες ! Όσο για τους γονείς, κανένας δε νοιάζεται , γιατί αυτοί πρέπει πιεστικά να αποτελέσουν τις στρατιές ψηφοφόρων που έχουν χωρίς κρίση και σκέψη να επιλέξουν ανάμεσα στη σταθερότητα και την αξιοπρέπεια, ανάμεσα στο τίποτα και το ελάχιστο, ανάμεσα στην κοροϊδία και την αλήθεια, αλλά που , αλοίμονο , τελικά σε όλα τα δειλήμματα επιλέγουν το χειρότερο ! Να ποια είναι η σοφή επιλογή του Ελληνικού Λαού !

Εκλογές, ναι, αλλά δεν ακούστηκε τίποτα για την παιδεία, ούτε για την τράπεζα, ούτε για το νέο Λύκειο. Μικρά και μεγάλα κόμματα, όλα βουτηγμένα στην ανυπαρξία τους. Όλα δείχνουν να ξεχνούν ότι πρώτιστο μέλημα είναι ο άνθρωπος και όλα επιδίδονται στην απόσπαση της ψήφου. Όλοι αδιαφορούν ! Και οι εκπαιδευτικοί επίσης , όσο και να μην μας αρέσει !
Τραγικό ! Είδατε κανείς να νοιάστηκε σε πολιτικό επίπεδο για την τράπεζα θεμάτων και το τι περιμένει φέτος τις εξετάσεις ;Μήπως ακούσατε τα Πανεπιστήμια να εκφράζουν άποψη ή οι Ακαδημαϊκοί μας ; Μήπως ακούσατε κάτι για την επόμενη τάξη ή ακόμα παραπέρα για την μεθεπόμενη ; Άραγε, και στην Γ' Λυκείου, η τράπεζα θα ανακοινωθεί μια βδομάδα ή τρεις μέρες πριν τις πανελλήνιες ; Ή μήπως τότε, επειδή θα δίνουν και παιδιά πολιτικών ή ανώτερων στελεχών του κομματικού και οικονομικού κατεστημένου θα ληφθεί μέριμνα να γίνουν όλα σχετικά νωρίς ;

Φίλοι μου, το πρόβλημα της χώρας είναι πολύ βαθύ. Στα άτομα, στα κόμματα, στο Κράτος, παντού.Όσο και να προσπαθήσουν για το καλύτερο ελάχιστοι άνθρωποι, όσοι θέλουν δηλαδή να αγωνίζονται από πείσμα ή από αγάπη για αυτό τον τόπο, το αποτέλεσμα θα είναι πάλι αυτό που βλέπετε. Δεν φτάνει να το θέλουν οι λίγοι.Πρέπει να μην το πολεμάνε οι πολλοί ! Θέλετε όμως πριν πούμε κάτι παραπάνω να περιμένουμε ακόμα μέχρι την Κυριακή το βράδυ; Να περιμένουμε !
Αλλά για την παιδεία, τα μαθηματικά και την τράπεζα θεμάτων δεν θα ακουστεί τίποτα ! Όπως ποτέ δεν ακούστηκε κάτι σημαντικό για την παιδεία και το δάσκαλο.

Αγαπητοί φίλοι, σας χαιρετώ για σήμερα.Όμως μην το βάζουμε κάτω !Γιατί όπου υπάρχουν δυσκολίες, εκεί ξεχωρίζουν οι γενναίοι ! Και το πρώτο πράγμα σε κάθε τολμηρό , σε κάθε άνθρωπο που το λέει η καρδιά του, είναι να μιλήσει, να μιλάει. Και σε τούτο το χώρο είναι αρκετοί αυτοί που μιλάνε.Όχι ίσως όσοι θα έπρεπε, αλλά μιλάνε πολλοί. Επομένως η ελπίδα δε χάθηκε !

Μπάμπης


Απάντηση

Επιστροφή σε “Εκπαιδευτικά Θέματα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης